Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Serissa na beira do rio - ATUALIZAÇÂO 2008 na página 2

duprat05/11/2007 21:54
Serissa na beira do rio - ATUALIZAÇÂO 2008 na página 2
Esta serissa é uma das procriadas pelo Luciano e petropolis.
Em boa hora transplantei para uma composição pois as raizes muito bem desenvolvidas, já estavam a ficar apertadas no vaso original. Este suiban havia feito a tempos de cimento e argila.
joellagunasc05/11/2007 23:40
Muito bonito , nota 10 pela harmonia do trabalho


Joel



____________________
Tudo que nos sobra não nos pertence
duprat05/11/2007 23:54
Tô tentado a tirar o ramo mais baixo. O que está amarrado com as cordinhas.... o diabinho tá aqui no meu ombro cochichando no meu ouvido.... 😈
joellagunasc05/11/2007 23:59
Marçal este forun é novo ?
Joel
joellagunasc06/11/2007 00:03
Duprat , desculpa , essa resposta era para outro topico , de repende os moderadores podem apaga-la para mim.

Desculpa amigo


Joel
duprat06/11/2007 00:31
Projetos virtuais:








😈 😈 Dois diabinhos.... o segundo teria de ter paciência para formar o novo pivo central a partir do ramo mais baixo. Mas também é tentador....
josecarlosbarros06/11/2007 00:40
Tenho tentado sem sucesso usar estes materias, cimento+argila e não tenho conseguido.
Alguma dica? 😢
duprat06/11/2007 01:02
Pior que não. Nem lembro mais das proporções. Lembro que ficou bastante quebradiço, se a parede não fosse grossa ela rachava. Difícil de modelar e levantar uma parede. Mas fácil com cimento e areia. Só fiz este...organico pois foi o que consegui fazer.
Alexandre S. Coelho06/11/2007 12:05
Oi Duplat,

amigo, se fosse pra mudar, eu ficaria com o 1º projeto...

Ficou uma bela composição, características dos teus trabalhos! Acho que está faltando um "amadurecimento" dos principais galhos.
nickyfury06/11/2007 18:33
bonsai
Duprat,

Creio que retirar o galhinho amarrado não é a melhor opção. Dá para trabalhar visando uma melhoria no outro galho, que parece emitir brotações em demasia. Busque reduzir, mantendo apenas um galhinho na esquerda, e trabalhar visando formar uma densificação. 😄

Uma caracteristica marcante na serissa, a meu ver, forte atrativo, é o nebari. O dessa planta parece ter sumido por entre as pedras. Eu limparia um pouco do verde que cresce no solo, destacando mais as raízes, o que certamente irá agregar mais imponência para sua planta. 😄

Veja um exemplar que estou cultivando, visando justamente distribuir melhor as raízes, para dar uma aparência inclusive mais "idosa" para uma serissa que tenho:

http://www.gfoto.com/GetUserPic.asp?uid=9DC7CE5CF2F5485F935954C3B108E780&alid=21100&pid=4568202&size=3
Paulo Henrique de S. Garc06/11/2007 22:28
Duprat,
gostei muito dessa serissa! Concordo com o Alexandre, quanto à 1ª projeção, acho que ficou bem harmoniosa e tenho que concordar com o Nicky, quando ao nebari acho que ele poderia ficar mais à mostra.

Uma grande dúvida: aqui em São Carlos, só acho a variedade variegata e já perdi uma dezena delas em várias etapas de estilização. Já me disseram que ela e mais sensível, mas não sei onde encontrar esse tipo... é chamada de chinesa, correto? Quem sabe se com a nomeclatura correta, algum florista da cidade me tragq alguma,né.


Um grande abraço e

Té mais...
duprat07/11/2007 02:38
Éee, 😕 depois de ver a seqüência da jabuticaba do Charles, e depois de ver a serissa do Nicky, fica a sensação de que falta tudo. 😕
Melhor colocar ela no escorredor. Na verdade é apenas uma muda. Daqui a uns sete anos talvez possa dar em alguma coisa. Mas até por isso mesmo fico com a sensação de que se não encaminhar direito agora daqui a sete anos ficará tudo na mesma, quer dizer, já que vou esperar sete anos que seja cultivando uma boa estrutura.
Por sinal, sabem me dizer se a serissa agüenta uma desfolha daquelas realizadas pelo Charles? Ficaria mais fácil de ver a estrutura e fotografar para vocês me ajudarem.

Aliais me parece que cultivar uma planta para que ela fique como na primeira foto do Charles, antes de ele começar o trabalho de estilizar, é o grande segredo. Não é uma planta que cresceu solta como as que encontramos em viveiros. Colocar uma jaboticaba naquele ponto em sete anos eu não conseguiria.
Bem tenho uma foto do replantio que dá para ver a estrutura das raízes. Tá fora de foco mas...


Não me parece por hora tem alguma coisa mais aproveitável nas raízes. O que tinha tentei valorizar encaixando uma pedra, que pode ir junto para o escorredor. A outra eu guardo.
Aguardo para saber a viabilidade de uma desfolha ok.
nickyfury07/11/2007 16:26
bonsai
Duprat,

Meu bom amigo, não tive a intenção de desmerecer sua planta, ao mostrar uma serissa que cultivo, visando apresentar como formar o nebari. Ao invés de retirar do local em que voce a plantou, eu aconselho apenas remover o substrato que recobre as raízes, adicionando um pouco mais de substrato orgânico próximo das raízes de alimentação, o que irá proporcionar um desenvolvimento rápido de sua serissa, sem precisar replantar em escorredor. 😄

Uma forma de compensar as poucas raízes, favorecendo o surgimento de mais, é adicionar a dobradinha TM+FO diretamente sobre o nebari. Acondicione o adubo em uma vasilha plastica, pode ser até mesmo aqueles vasinhos pretos, observando apenas que tenha furos nas laterais, além dos que ficam no fundo. Coloque a pasta de adubo no interior, enchendo bem o vasinho, depois emborque justo sobre a área onde quer que as raízes surjam. 😉

Verá que a quantidade e qualidade das raízes irá aumentar, pois elas deixam a parte inferior do substrato, para buscar o "super-alimento" do potinho na superficie, propiciando dessa forma novas raízes. Depois, é só cuidar de escolher as que mais o agradarem, eliminando as desnecessárias para a formação do nebari da planta. 😄

Isso irá ocorrer rapidamente (menos de um ano). Observe que deverá estar atento para a nova emissão de brotações, cuidando de estar sempre eliminando as que julgar desnecessárias (como os brotos "ladrões", que surgem nas raízes), bem como evitando os galhos muito alongados, com grande distanciamento entre um nó e outro. 😄

Usando essa "técnica", não há necessidade de replantar em escorredor. Pode deixar a planta onde está mesmo. Aliás, gostei do visual inovador dessa bandeja. 😉
Rodrigo-RS07/11/2007 18:26
Re: bonsai
Duprat
muito bonita sua serissa, vai ter muitas opçoes com ela aproveite...
serissas são excelentes escolhas no formação do bonsai, muito versátil, dinamica quanto ao engrossamento do tronco, minhas primeiras mudas foram de serissa, desde então observo com muita atenção as reações desta especie, moro numa das regiões mais frias do pais e percebi que mesmo a serissa gostar mais do calor a capacidade de adaptação desta planta é incrivel....
por uns dois anos cultivei dentro de uma estufa grande, no periodo do inverno e verão.. (clima seco) o desenvolvimento foi muito bom... consegui um caule de 2,5 cm a 3cm em 2 anos,... no ano retrasado dei uma muda para um amigo daqui da cidade, ele produz mudas de mirtilo, uma planta de dificil propagação,... ele, com uma estufa grande e com sistema de irrigação automatico, manteve por um ano aquela muda de serissa, num clima umido e quente.... INCRIVEL!!! de uma estaquinha apos um ano a base do caulle estava com 4 cm, pena que não teve o cuidado nescessário e acabou não aramando, e deichou muitos brotos errados..
deixei exposta ao friu algumas mudas.... e pra surpresa nenhuma morreu,.. o friu que me refiro é geadas até neve... não sei se vão acreditar..hehe
se cultivar em temperatura normal o crescimento e engrossamento do caule será ligeiramente rápido até os 4 anos, apos isso muito lento...


nickyfury muito bonita sua serissa,... bom gosto e demostra dominar e explorar plenamente o potencial da serissa
nickyfury08/11/2007 16:46
bonsai
Rodrigo, agradeço suas palavras. Apenas faço o que posso para aprimorar em minhas plantas as técnicas que tenho aprendido nos cursos de que participo, bem como as informações sempre proveitosas dos amigos e colegas foristas. 🙄 🙄 😄

Ao longo do tempo tenho observado que algumas espécies podem ser cultivadas de maneira similar, principalmente quanto à formação estrutural da copa, visando uma densificação ao mesmo tempo compacta e cheia. Assim, plantas como carmona, serissa, cotoneaster, por exemplo, emitem brotação que permite um trabalho de poda de galhos e folhas visando a formação descrita.

Quando vejo uma serissa com galhos saindo para todos os lados, como uma "cabeleira" revolta, constato estar no caminho certo, pois as serissas que cultivo apresentam uma estrutura de galhos com folhagem compacta e densa, independente do estilo em que estão sendo desenvolvidas. 😄

Uma das boas formas de se obter raízes para uma "mostra", caso se opte por um trabalho estilo ishi-zuke, neagari ou raiz sobre pedra, é largamente difundida aqui no forum: o plantio de mudas em garrafas pet, tomando-se o cuidado de fazer o plantio em substrato o mais drenante possível, para que as raízes possam desenvolver-se bastante. Ao perceber sua saída pelos orificios de drenagem, geralmente recomenda-se colocar a pet sobre substrato rico em matéria organica, o que permite às raízes iniciais engrossarem. Depois é só escolher as melhores e trabalhar com elas, visando o trabalho estrutural definitivo. 😄
duprat10/11/2007 02:15
Caro Nicky,
Não senti desmerecimento algum. Pelo contrário surgiu esclarecimento.
Fiquei mais animado com suas dicas e as do Fernando. Pelo que entendi é grande a versatilidade da Serissa. Alimentando ela bem e segurando o vigor da copa alta para fortalecer os mais baixos até conhecer a planta melhor.
Agradeço imensamente as dicas.
Desculpe demorar a responder. Meu cunhado me arrumou um adubo especial para bonsai, É um torão compacto, mas que se você martelar ele esfarela. Estava aguardando encontrar com ele para saber exatamente do que se trata para saber se é a melhor opção neste momento. Mas anda difícil de encontrá-lo....
duprat16/02/2008 22:04
2008
Pessoal, não tô totalmente parado só falando, falando e especulando não.
Depois daquele tópico sobre o galho dentro da curva, a especulação sobre não deixar as coisas ambíguas fiquei olhando para minha serissa e acho que encontrei alguma coisa.
Em verdade depois de ter deixado ela demasiado tempo no sol e ela ter perdido muitas folhas resolvi dar uma podada para não perder muita coisa na parte de baixo.

Daí como estava pensando naqueles problemas de galhos que parecem indevidos em determinado local, a idéia veio fácil.



Bem se lembram ela estava assim e a gente na duvida de tirar o galho mais baixo ou toda a parte superior a partir da primeira bifurcação. Encontrei um corte intermediário logo acima de uma pequena ramificação que servia de base para o ápice.





Com isso consegui um ritmo de segmentos que diminuem gradativamente da base ao ápice, divididos claro pelas mudanças de direção do tronco.





Tô achando que vai ficar legal. Um monte de paralelas em diagonal umas horizontais e subitamente, contrastando com as linhas retas, a raízes sobre a pedra mais orgânica e sinuosa. Na foto a raiz não ficou com tanto peso quanto na realidade.
Bem ao fazer este corte achei a pedra da direita muito grande. Soltei ela e comecei a quebrar o vaso para diminuir o conjunto.




Quebrei um pouco demais tentando tirar a pedra encravada no cimento que está mais a frente.
Agora tenho de arrumar uma solução para essa borda. Queria manter uma simulação de agua no primeiro plano e fazer uma composição com as pedras que se identificasse com as curvas da raiz.....
Vamos ver.... Talvez precise fazer outro suiban.
E claro fortalecer o ramos da direita,
e claro aprimorar e engordar o desenho das copas,
E claro formar o novo apice formando o melhor triangulo possivel,
Enfim falta tudo mas a ideia está encaminhada.
Enfim um sentido para encaminhar é o que pedimos em primeiro lugar.
O resto é processo
e claro - tecnica.


Estou trabalhando....