robinsonalexandre25/11/2007 10:50
Alguem sabe como cuidar de uma Tuya Anã?
Do que está espécie realmente gosta? 😢
Muito sol / Pouco sol ?
Sol direto / Sol indireto ?
Muita água / Pouca água ?
Substrato arenoso / Substrato denso ?
Eu tenho um exemplar desta espécie ao qual gosto muito, mas de um tempo para cá as suas folha tem amarelado e caido.
Ontem, sábado 24/11/2007, eu troquei o seu substrato que éra basicamente por terra preta, o que estava juntando muita umidade, por um substrato mais grosso, com predisco, cacos de telha, o mais comum de se usar.
Também podei suas raízes de forma moderada, pois já estava ocupando quase todo o vaso. Só não podei os galhos e folhas.
Não sei se isso vai resolver e por isso eu estou aqui pedindo ajuda de todos vocês que já tem uma ótima experiência com as plantas.
Olhem uma foto dela, nesta foto as folhas ainda estão bem verdes, hoje está com o mesmo formato mas com muitas folhas amarelando e secando (30%).
http://www.8p.com.br/bonsaibrasil/flog/#a6252175-5087279 Edmilson25/11/2007 11:28
Ola amigo, seja bem vindo ao forum.
Sou mais um iniciante, esta planta para mim é uma incognita. Tenho algumas aqui em casa, mas ate hoje não consegui desvendar seus segredos. As vezes o puro fato de aramar um galho já é o suficiente para que ele seque, outra hora, vc faz um procedimento muito agressivo como poda de raizes e a planta responde super bem. O pouco que sei é que gosta muito de sol e que deve manter a planta com o substrato sempre úmido.
No caso de sua planta por ter passado por uma pode de raizes, sugiro que mantenha na sombra por uns 15 dias e depois de acordo com suas observações vá colocando no sol novamente, sempre aos poucos e no principio nas horas que o sol é mais fraco.
Abraço fraterno
joellagunasc25/11/2007 18:17
Para facilitar a visualização
Joel
robinsonalexandre26/11/2007 00:12
Edmilson escreveu:
Ola amigo, seja bem vindo ao forum.
Sou mais um iniciante, esta planta para mim é uma incognita. Tenho algumas aqui em casa, mas ate hoje não consegui desvendar seus segredos. As vezes o puro fato de aramar um galho já é o suficiente para que ele seque, outra hora, vc faz um procedimento muito agressivo como poda de raizes e a planta responde super bem. O pouco que sei é que gosta muito de sol e que deve manter a planta com o substrato sempre úmido.
No caso de sua planta por ter passado por uma pode de raizes, sugiro que mantenha na sombra por uns 15 dias e depois de acordo com suas observações vá colocando no sol novamente, sempre aos poucos e no principio nas horas que o sol é mais fraco.
Abraço fraterno
Pois é, essa planta é um quebra cabeça. Muito bonita mas dificil pra caramba de mater.
Obrigado pelas dicas amigo e se sober de mais alguma coisa eu ficarei muito feliz, um forte abraço e até logo
robinsonalexandre26/11/2007 00:18
joellagunasc escreveu:
Para facilitar a visualização
Joel
Obrigado pela dica com as tags IMG Joel, um grande abraço para você
robinsonalexandre27/11/2007 23:25
Fotos Atuais da minha Tuya Anã
Pessoal, depois que eu
troquei o substrato do vaso eu só percebi que
a cor da ponta dos galhos ficaram mais verdes, mas ainda está com muita folha secando.
Por favor dêem uma analisada e me ajudem a salvar essa Tuya, por favor pessoal.
Esse é como ela estava a mais ou menos 3 mesês:
Essas é como ela está agora:
Um grande abraço para todos e aguardo a opinião de vocês.
robinsonalexandre28/11/2007 22:46
Alguém por favor me ajude..
Será que alguém tem algum conhecimento com a Tuya Anã? 🙁
Poxa, eu não gostaria de perder a minha, mas não sei o que fazer...
As fotos dela estão logo acima desta mensagem
Até mais e aguardo por vocês pessoal
robinsonalexandre02/12/2007 14:58
Por favor me ajudem!
😢 Ohh Pessoal, me ajudem
Meu bonsai está cada vez mais desmingüido.
Agora eu realizei uma poda nos galhos para permitor a passagem de Luz do Sol.
Também estou deixando ela por mais tempo no Sol, as vezes o dia todo e deixo no sereno a noite.
Pessoal, ajudem asse aprendiz a salvar uma árvore.
Um grande abraço à tdoso
Jorge Ribas03/12/2007 20:29
Caro Robinson
A nana é muito exigente quanto a iluminação, água e adubo. No caso da sua, pode-se perceber que as folhas secas estão no meio da folhagem, o que sugere que a luz não está chegando até elas. A meu ver você precisaria primeiro remover todas as folhas secas e depois reduzir a quantidade de folhagem ainda verde. Deste modo você cria espaços para o sol chegar até a parte interna da planta. Seria aconselhável girar o vaso de vêz em quando para o sol atingir todos os lados. Ela gosta de ficar direto no sol, mas se for do tipo escaldante, ela também reclama. Eu deixo as minhas em pleno sol o ano todo exceto no verão, quando ela fica no sombrite 50%. Não falhe na rega (substrato com boa drenagem) e não esqueça de adubar. Se faltar uma destas 3 coisas ela sacrifica (seca) algum galho.
Espero ter ajudado!
robinsonalexandre04/12/2007 20:51
Jorge Ribas escreveu:
Caro Robinson
A nana é muito exigente quanto a iluminação, água e adubo. No caso da sua, pode-se perceber que as folhas secas estão no meio da folhagem, o que sugere que a luz não está chegando até elas. A meu ver você precisaria primeiro remover todas as folhas secas e depois reduzir a quantidade de folhagem ainda verde. Deste modo você cria espaços para o sol chegar até a parte interna da planta. Seria aconselhável girar o vaso de vêz em quando para o sol atingir todos os lados. Ela gosta de ficar direto no sol, mas se for do tipo escaldante, ela também reclama. Eu deixo as minhas em pleno sol o ano todo exceto no verão, quando ela fica no sombrite 50%. Não falhe na rega (substrato com boa drenagem) e não esqueça de adubar. Se faltar uma destas 3 coisas ela sacrifica (seca) algum galho.
Espero ter ajudado!
Obrigago Jorge, vou seguir os seus conselho e torcer para que ela fique boa.
A coisa mais dificil para mim é que estou no trabalho o dia todo e não tem ninguém para renovela do sol quando está muito quento.
O que faço é deixa-la em meia sombra.
Até mais e obrigado mais uma vez.
robinsonalexandre19/12/2007 21:17
Socorro!
Pessoal, essa árvore é muito dificil de cuidar.
Não sei mais o que fazer!
Realizei uma poda para uma melhor passar de luz
Troquei o substrato por um que permita uma melhor circulação de água e nutrientes, sem deixar a raíz enxarcada
Estou controlando de perto a sua adubação e humidade do vaso.
Mas ela só séca!
O que deve ser feito com esta espécie de tão especial?
Poxa, não queria perde-la 😢
nickyfury20/12/2007 00:38
bonsai
Robson,
Nós bonsaistas temos a péssima mania de acreditarmos que todas as plantas são iguais e que, por isso, devem receber o mesmo tratamento quanto aos cuidados em sua manutenção. 🙁
Esse erro tem custado não só a mim, mas a muitos outros bonsaistas, a perda de bons materiais. É uma perda frustrante, pois as vezes investimos tempo e dinheiro na aquisição de uma peça que particularmente nos atraiu, e na qual depositamos todo nosso trabalho e esforço, visando uma estilização que redunde num lindo bonsai. 🙁
Em sua postagem voce menciona que fez mais de um envase com essa planta. O nome dela é chamaecyparis gracilis nana, e seu nome vulgar é falso cedro japonês. Alguns bonsaistas a chamam tambem por cedro nana, misturando o nome cientifico com o vulgar. 😲
Em se tratanto de cultivo, com vistas a formar um bonsai, eu daria a nota 8,5 para essa planta, numa escala de dificuldade de 0 a 9. Isso significa que, mesmo os melhores bonsaistas, têm, vez ou outra, dificuldade em trabalhar com essa espécie, e conseguir com ela bons trabalhos, sem perda de ramas ou mesmo de galhos inteiros. 🙁
E o mais interessante é que a maioria, eu inclusive, sentimos irresistivel atração por essa espécie, ignorando o grau de dificuldade de seu cultivo e condução. 😲
Como toda planta, voce deve, tão logo adquire uma muda, lembrar que quando a planta estava no viveiro onde a comprou, ela provavelmente recebeu cuidados outros que, ao querermos transformar em bonsai, acabamos por ignorar. Plantas de viveiro devem ser aclimatadas em nosso viveiro, antes de mexermos com ela. Nunca se troca totalmente o substrato dessa variedade, num reenvase. Mesmo que as revistas especializadas e alguns digam o contrário, não se deve lavar suas raízes, pelo menos não no primeiro envase. 😲
Ao acondicionar a planta no vaso, busca-se estudar, primeiro, qual o tipo de solo mais adequado para essa espécie. No caso da nana, uma mistura de terra leve (plantax, por exemplo), com casca de pinus e carvão vegetal, seria o ideal. Portanto, sem caco de telha e sem pedrisco. 😲
Pedras sobre o solo do bonsai, branquinhas, podem até dar um visual "look", mas atrapalham, pois impedem que vc visualize o solo, para ver se está encharcado em demasia ou seco em excesso. Então, como um bonsaista experiente, descarte seu uso. 😄
Como disse o grande ceramista Jorge Ribas, a planta precisa receber luz solar e calor em todos os seus galhos. Excesso de ramas e galhos devem, então, ser eliminados. Entretanto, como essa planta apresenta acículas em escamas, e não folhas, vc deve retirar o excesso com os dedos, primeiramente, depois sim, corta os ramos excessivos com uma tesoura. 😄
A poda de refinamento deveria ter sido feita antes do reenvase. A "nana" exige certas condições de trabalho por parte do bonsaista: Se podar ramas e galhos, aproveite para rafiar e aramar. Nesse caso, não faça reenvase antes de um ano. Se for reenvasar, não faça poda de refinamento nem aramagem de galhos, nem elimine muitas raízes logo de cara. 😲
Ainda que sua região seja melhor que Brasilia, quanto ao clima, aconselho manter sua planta exposta apenas ao sol da manhã (até no maximo as 12 horas), evitando o sol da tarde. Se estiver ao tempo, e estiver chuvoso, cuide para que não tome chuva todos os dias, para evitar o encharcamento do substrato, e a perda das raízes por asfixia.
Lamento dizer, contudo, que no caso da sua planta, será dificilimo sua recuperação, dadas as condições a que voce, inadvertidamente, a submeteu. Eu costumo dizer que a gente só aprende com os próprios erros, e que não buscamos conselhos por orgulho pessoal. Ao longo desses anos todos, tenho procurado mudar isso em mim, trabalhando justamente na observação do que faço de errado, bem como do que vejo no trabalho errado dos meus colegas bonsaistas, e aceito sim conselhos, pois sei que há muitos mais experientes que eu, outros que trilharam outros caminhos e que têm muito a ensinar. Sou sempre ávido por aprender. 😄
No mais, caro amigo, se sua planta não sobreviver, é dar a volta por cima, aprender com esses erros, e procurar fazer ainda melhor na próxima. 😄
Para tentar reverter o quadro: deixe a planta na sombra, evite molhar em demasia, aguarde que o solo seque um pouco antes de regar. Não adube em hipotese alguma. Retire essas pedras brancas, as ramas e escamas secas, corte os galhos secos (deixe um toquinho), e boa sorte. 😲
Jorge Ribas20/12/2007 22:47
Caro Robson
O nickfury tem toda razão.
Acho que talvêz eu não tenha sido suficientemente claro e levei você a pensar que deveria trocar o substrato agora. No verão, ainda mais nas temperaturas que anda fazendo, a nana (e qualquer conífera) sofre muito. Como ela já estava prejudicada, é bem possível que seque completamente 🙄 !
Se foi isso mesmo me desculpe. Mas não desista por favor.
duprat21/12/2007 20:26
Grande Nicky,
suas observações vieram a calhar.
Estou para trazer para o litoral uma nana que está a tempos "largada" pelo meu pai no sitio, localizado na serra do Rio. Ele não tem experiencia e ainda mais com esta especie tem apanhado um bocado perdendo ramos e deixando ela ir crescendo.
Já estava a imaginar um substrato de tijolo e um pouco de terra bem tradicional
Lembrei de um ditado.
Inteligente é aquele que aprende com seus erros mas sábio é aquele que aprende com os erros dos outros.
Carlos Estevez26/12/2007 17:41
Re: bonsai
nickyfury escreveu:
Robson,
A poda de refinamento deveria ter sido feita antes do reenvase. A "nana" exige certas condições de trabalho por parte do bonsaista: Se podar ramas e galhos, aproveite para rafiar e aramar. Nesse caso, não faça reenvase antes de um ano. Se for reenvasar, não faça poda de refinamento nem aramagem de galhos, nem elimine muitas raízes logo de cara. 😲
Grande Nickfury,
Tenho uma nana que comprei há 1 ano e meio atrás - aliás, na loja que a comprei seu nome era "tuia desengonçada" 😮 . Ela veio em um vaso de violeta e em agosto a reenvasei para um vaso de bonsai. Por pura intuição, pois nunca obtive qualquer informação técnica dessa planta - no início cheguei a confundi-la com o shimpaku! - 😮ops: resolvi manter quase que integralmente o torrão, por não saber o substrato correto, adicionando um pouco, somente para completar os espaços vazios do vaso, de uma mistura de areia e terra adubada. Já se passaram 5 meses e ela está bastante saudável, inclusive, a sol pleno aqui no Rio de Janeiro desde setembro! 😲 Ela tem 15cm de altura e 1.5cm de largura de tronco. Veja as fotos abaixo:
Porém, bem sei que meus procedimentos foram uma solução provisória, e, apesar da copa encorpada, fechada mesmo, contudo sem galhos e folhas ressecadas, estava pensando de no próximo inverno reenvasá-la com o substrato que vc colocou no seu instrutivo post. Mas e a copa fechada? Temo que com o reenvasamento se dê o mesmo processo que ocorreu com a planta do Robson! 😢
Como você disse que deve haver um espaço de um ano entre reenvasamento e poda, qual devo priorizar nessas circunstâncias: a poda ou o reenvasamento? ❓
Desde já muito agradecido
nickyfury27/12/2007 15:26
bonsai
Carlos, se sua planta está saudável, vigorosa, para que irá reenvasar? Melhor priorizar a poda, vez que fazendo isso pode dar-lhe um formato mais peculiar, mais atrativo que o atual. 😄
Além do mais, 5 meses é muito pouco tempo para forçar uma nova readaptação da planta, que sofrerá um estresse desnecessário com outro reenvase. Faça uma poda de limpeza, elimine os galhos desnecessários, adeque um estilo interessante, aramando caule e galhos, dando-lhes movimento levemente sinuosos. Lembre-se que, ao fazer isso, deverá ficar atento a que o arame não comprima em demasia, para evitar marcas indeleveis, ok? 😄
Mantenha a planta no vaso atual pelos próximos dois ou tres anos, enquanto cuida apenas da estilização. Depois, aí sim, poderá estar escolhendo um vaso mais de acordo com o estilo que escolheu para seu bonsai, fazendo o envase com mais tranquilidade. 😄
robinsonalexandre28/12/2007 01:27
Re: bonsai
Muito obrigado pelo conselhos.
Isso é realmente o que procuro por aqui, pois sei que muito amigos aqui do forum tem vasta experiência e poder usufluir desses conhecimentos é uma honra para mim.
Eu já havia realizado a poda e mantenho a muda a meia sombra com terra apenas húmida, sem encharcamento.
Mas como você já imaginou... Acho que a muda, trintemente, não se recuperará mais.
Vou estudar mais a espécie antes de adquirir outra muda da mesma.
Ps.: Acredito que o problema foi a temperatura. Mesmo não a deixando em sol direto todos os dias e nem pelo dia todo, essa planta aparenta gostar de clima frio, tipo montanhoso..
Um grande abraço e pode mandar conselhos avontade. Vou anotar todos e fazer deles minha cartilha.
Até mais
Carlos Estevez28/12/2007 23:09
Re: bonsai
robinsonalexandre escreveu:
Ps.: Acredito que o problema foi a temperatura. Mesmo não a deixando em sol direto todos os dias e nem pelo dia todo, essa planta aparenta gostar de clima frio, tipo montanhoso.
Valeu, Nickfury! Sua sugestão está anotada e será seguida à risca. Estou pensando em fazer a poda área e aramá-la no final do outono/início de inverno. 😄
Porém, gostaria de deixar aqui um toque pro Robinson: se a temperatura alta matasse nana, a minha já estaria morta há 1 ano! Exceto quando a reenvasei, quando ficou um mês à sombra, antes e depois disso foi sol pleno direto, inclusive no verão passado! E moro no nível do mar à beira da Baía de Guanbara! 😲
robinsonalexandre30/12/2007 12:34
Re: bonsai
Carlos Estevez"]
Caramba Carlos!
Então eu tive foi um asar danado mesmo!
A minha Nana já estava com 9 Anos e derrepente começou a morrer, uma coisa de louco.
Um dia vou entender tudo iddo melhor e vou poder ajudar muitos colegas.
Ps.: Cuide muito bem da sua e uma coisa que eu comprovei é que:
- A nana não gosta de substrato cheio de pedriscos (cacos de telhas, pedrinhas, etc..)
- E ela odea o solo quando a terra fica muito compactada, pois a água não circula e suas raizes seguram muita água. Você olha para a terra do vaso e pensa que ela está igual a uma ameixa seca, mas na verdade, por baixo das raízes está igual a um mangue.
Fica aí um pouco da minha experiência também.
Vamso trocando ideias e crescendo juntos.
Pessoal, agora estou pensando em cultivar mudas de Caliandra.
O que vocês acham dessa espécie?
Carlos Estevez30/12/2007 14:18
Re: bonsai
robinsonalexandre escreveu:
Pessoal, agora estou pensando em cultivar mudas de Caliandra.
O que vocês acham dessa espécie?
Robinson, é uma excelente espécie para o cultivo de bonsai. Tenho 4 exemplares aqui: uma vermelha, que comprei com quase 2m e fiz uma poda radical, que ela suportou muito bem e mais 3 rosas, que obtive por intermédio de misho há 2 anos. Essas 3 últimas pretendo fazer uma poda estrutural aérea neste inverno e transplantá-las para vasos de bonsai na primavera. Se tiver paciência sugiro o misho, caro queira obter resultados mais rápidos, tente yamadori ou sashiki. 😉
Abs. e um feliz ano novo! 😎
robinsonalexandre22/02/2008 21:46
Valeu Pessoal
Bom, a notícia não boa, pois a minha Tuya Anã infelizmente morreu.
Mas consegui aprender muito aqui com o pessoal e hoje estou cuidando muito melhor das outras espécies que tenho.
Agora adquiri uma Tuya Jacaré.
Apesar de não ser favorável a muitos estilos ela parece ser bem mais resistente e mais fácil de mater.
Em breve colocarei fotos dela aqui no forum.
Um grande abraço a todos e valeu pelas aulas 😄