Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Que espécie de ACER é está?

robinsonalexandre14/12/2007 01:06
Que espécie de ACER é está?
Alguém sabe que tipo de ACER é este?

Estou procurando dados para da um melhor cuidado para a ela.

Também gostaria muito da opnião de vocês sobre o que fazer para que esta tenha um estilo bem legal.


Maior resolução : http://farm3.static.flickr.com/2147/2109233823_3168e127af_b.jpg


Maior resolução : http://farm3.static.flickr.com/2137/2109233813_b1c93442b0_b.jpg

Um Grande Abraço
nickyfury14/12/2007 16:10
bonsai
Robson,

Esse acer parece bastante com a variedade A. tridente ou, para usar o nome japonês, KAEDE. É a melhor variedade a meu ver, permitindo uma formação estrutural bem interessante, realizável via aramagem de caule e galhos, quando então pode-se imprimir movimentos sinuosos, estilizando da maneira que mais lhe aprouver. 😄

Recomendo apenas, se usar arame, ficar atento para evitar a pressão excessiva advinda do crescimento vigoroso, o que geralmente "estrangula" o galho ou o caule, marcando a area. Demora bastante para "desaparecer" essas marcas causadas pelo arame. 😄

Uma boa construção, claro, implica no aporte de adubação periódica (a cada 45 dias + ou - ), que pode ser orgânica ou não. Mantenha em meia sombra e as folhas ficam verdes avermelhadas, principalmente as mais novas, e maiores. No sol pleno, tendem a ter um crescimento mais reduzido. Rega constante, evitando encharcamento do solo, para não asfixiar as raízes e matar a planta. 😄

No link abaixo, vc terá uma visão de um lindo bonsai, trabalhado a partir de um tronco (que obviamente cresceu primeiro no chão, onde engrossou bastante e mais rápidamente) redundando num lindo especime:

http://www.bonsaimorrovelho.com.br/bcmv_mt_acer2.html

Venho tendo ótimos resultados quanto ao engrossamento do tronco mantendo minhas plantas em bacias plasticas grandes, perfurada na lateral e no fundo, ao invés de usar escorredores e evitando o plantio no solo. A bacia permite um controle maior de rega e adubação, além é claro de permitir uma observação criteriosa quanto a aramagem, podas e manutenção geral da planta. 😄
robinsonalexandre15/12/2007 12:24
Re: bonsai
Obrigado pelas dicas Nickyfury

Também lhe agradeço pela ajuda que me deu para identificar a minha muda de árvore que diziam ser Piracanta.

Eu ainda estou em dúvida mas você já me deu um bom toque e eu acredito que ela seja realmente a cotoneaster.

Vou pesquisar mas sobre esta espécie.

Um grande abraço e até mais amigo
RedOak15/12/2007 16:42
Não estou certo sobre a variedade, mas tenho essa mesma variedade se dando muito bem aqui, plantada no chão! Olhando bem pras folhas, ela se encaixa em duas possibilidades: Acer buergerianum (Acer Tridente); ou Acer ginnala. Vou postar as fotos encontradas de ambas variedades, repare que a sua planta tem características daquelas duas variedades que citei.

Acer buergerianum


Acer ginnala


Se eu fosse apostar em uma, apostaria em Acer ginnala.
Por curiosidade, voce adquiriu essa planta em Campos do Jordão?

Abraços!


fonte: Oregon State Universty, Department of Horticulture
http://oregonstate.edu/dept/ldplants/1plants.htm#volume%201
robinsonalexandre16/12/2007 01:31
Olá RedOak
Olá RedOak

Ela igual a Acer buergerianum, acredito que seja ela mesma.

Essa muda eu adquiri na exposição que teve a pouco tempo no Jardim Botânico de São Paulo.


Aliás, você sabe onde consigo uma muda de Acer Palmatum (Acer Japonês) ?


Obrigado pela dica amigo, valeu mesmo!
Ricardo RFA16/12/2007 03:29
Olá
Robinson.

Você encontra acer Palmatum no horto florestal de Campos do Jordão.

Comprei minha muda lá.
robinsonalexandre16/12/2007 09:49
Ricardo RFA escreveu:
Olá
Robinson.

Você encontra acer Palmatum no horto florestal de Campos do Jordão.

Comprei minha muda lá.


Olá Ricardo

Por favor, só me tire algumas dúvidas;

Você sabe e dizer se este Acer Palmatum tem algum problema sério com temperatura ou coisa assim? Pois eu sei que em Campos do Jordão é bem mais frio, ou pelo menos menos quente que a capital paulistana.


A outra coisa é se sai muito caro uma muda dessas lá em campos, só para ter uma ideia, um mais ou menos.

[ Moderadores - Isto não é comercio, apenas troca de informações ]
RedOak17/12/2007 13:41
Facilitando, compre a muda de Acer palmatum nas feirinhas ao ar livre na Liberdade. Muito mais barato, e voce encontra outras especies como Ginkgo biloba.
Sobre Acer palmatum e as condicoes climaticas, mantenha-o em sombra parcial, eles preferem e se desenvolvem melhor, mas en contrapartida ficam com as folhas um pouco maiores que se crescidas em pleno sol.
robinsonalexandre17/12/2007 21:18
Olá RedOak
RedOak
Não sabia que tinha algo assim na liberdade, que legal!

Você sabe quais os dias que rola esta feira por lá?

Um grande abraço amigo
Sambarilove03/01/2008 23:47
Apenas renovando a pergunta do robinson, porque também estou interessado em saber os dias das "feirinhas ao ar livre na Liberdade".
Glauco Bastos04/01/2008 01:57
Robson,
Sua planta realmente é um Acer Burgherianum, ou Acer Tridente, ou Bordo Triodente ou simplesmente Kaede, rsrsr. Possuo 02 Acer Tridente e 01 Acer Myasama(ouvi dizer que é uma variação do Burgherianum), esta é a única espécie que resiste a falta de frio de minha região, se sua ciade é muito quente acredito que não vale à pena arriscar com o Palmatum pois o problema não é o calor, e sim a falta de frio que a planta necessita para entrar em dormência, e não entrando em dormência a tendência é ocorrer o estresse e consequentemente morte. Agora me tire uma dúvida, o que tem haver a Piracanta(que é um arbusto conhecido como espinho de fogo) e o cotoneaster(café de jardim) com o Ácer ? Não entendi nada.
Abraços fraternos.
Ps. Já começe a fazer a poda de estrutura e aramação(ou ancoragem dos galhos) tanto galhos como de tronco para direcionar para o estilo escolhido(eu sugiro um Moyogi), e siga as dicas do Nick que vc não irá se arrepender, verá como sua planta irá responder com forte brotação.
robinsonalexandre04/01/2008 13:59
Glauco Bastos escreveu:
Robson,
Sua planta realmente é um Acer Burgherianum....


Olá Glauco, valeu pelas dicas. Eu realmente não sabia sobre a necessidade da dormência do Acer Palmatum, muito obrigado pela diga.

Sobre a piracanta, você deve ter lido uma parte em que eu agradecia um dos nossos colegas por uma responta que ele havia me dados, tanto neste tópico quanto em um tópico que criei sobre a piracanta. Na verdade ele ambém éra para confirmar se minha muda realmente tratava-se de uma piracanta.

Ps.: O Acer Tridente resiste ao calor, mas gosta de solo muito humido e se ficar exposto ao sol direto a ponta de suas folhas começam a secar e depois as folha inteiras. Essa é uma planta de meia luz, vive muito bem em baixo de outras árvores.


Um grande abraço e até mais
Marcos Paulo Duarte04/01/2008 21:19
sobre a venda de mudas de A.palmatum aqui em Sampa, tem também a Ceasa ou CEAGESP em Pinheiros, comprei uma muda lá
A falta de frio é um desafio, mas até tem um friozinho por aqui, chegou a 5 ou 6 graus no ultimo inverno
robinsonalexandre05/01/2008 19:15
CEASA
Marcos Paulo escreveu:
sobre a venda de mudas de A.palmatum aqui em Sampa, tem também a Ceasa ou CEAGESP em Pinheiros, comprei uma muda lá
A falta de frio é um desafio, mas até tem um friozinho por aqui, chegou a 5 ou 6 graus no ultimo inverno


Olá amigo

Eu fui ao CESA nesta ultima quita feira, 03-01-08 e não encontrei nenhum ACER lá.

Caso você queira voltar lá ou se os outros amigos quizerem conhecer, vale a penas mas, não encontraram as mudas de árvores todas as vezes que forem para lá.
Eu encontrei mudas da Tuia Jaracé, Buxinho e Caliandra.
Tinha muitas outras frutíferas em tamanho grande e quase todas criadas por encherto.

No mais vale a penas ir lá pelo bom preço mas o bom é se puderem ir direto para os viveiros em Limeira, Atibaia, regiões interioranas em geral.

Um grande abraço à todos.
Marcos Paulo Duarte05/01/2008 20:00
Acho que depende da época também, comprei em setembro e eu só encontrei por acaso, no caminhão de uma senhora, ela dizia estar aprendendo a fazer bonsai, só vendia mudas de arvores
quando eu parei pra ver a muda, a senhora me falou que muita gente parava e olhava espantada, pensando que era maconha 😂 , mas eu ja sabia o que era, e trouxe
robinsonalexandre06/01/2008 09:56
Que loco!
Marcos Paulo escreveu:
Acho que depende da época também, comprei em setembro e eu só encontrei por acaso, no caminhão de uma senhora, ela dizia estar aprendendo a fazer bonsai, só vendia mudas de arvores
quando eu parei pra ver a muda, a senhora me falou que muita gente parava e olhava espantada, pensando que era maconha 😂 , mas eu ja sabia o que era, e trouxe



Muito louca sua história 😄

Quel disse que não existe nenhuma emoção no cultivo de bonsai 😄


Vou tentar descobrir a época certa, valeu.
Marcos Paulo Duarte07/01/2008 17:47
é uma história meio doida mesmo, eu olho pro acer e me lembro dessa história, o pior é que mais outras pessoas em casa também acharam a planta muito suspeita... muita confusão 😂

então.. vê bem la no Ceasa, ou como disseram,vê na feira da Liberdade, devem ter varios outros lugares
robinsonalexandre07/01/2008 19:04
Marcos Paulo escreveu:
é uma história meio doida mesmo, eu olho pro acer e me lembro dessa história, o pior é que mais outras pessoas em casa também acharam a planta muito suspeita... muita confusão 😂

então.. vê bem la no Ceasa, ou como disseram,vê na feira da Liberdade, devem ter varios outros lugares


É Marcos, eu contei sua história para a minha esposa e ela também deu muitas gargalhadas.


Em breve esteri indo à Liberdade e depois digo aqui o que encontrei.

Ahh Só precisava ter certeza do dia da feirinha.
Marcos Paulo Duarte07/01/2008 19:17
Achei informações sobre a feira nesse site:

http://www.feiradaliberdade.com.br/framhist.html

domingos, das 10:00 às 19:00horas

eu só fui nessa feira uma vez.. e faz tempo, to querendo ir la, mas a correria todo dia aqui dificulta
robinsonalexandre07/01/2008 19:47
Beleza
Marcos Paulo escreveu:
Achei informações sobre a feira nesse site:

http://www.feiradaliberdade.com.br/framhist.html

domingos, das 10:00 às 19:00horas

eu só fui nessa feira uma vez.. e faz tempo, to querendo ir la, mas a correria todo dia aqui dificulta


Já anotei aqui e vou ainda este mês, valeu amnigo!
RedOak09/01/2008 21:51
Me desculpem por não ter respondido... não entrei no fórum nesses dias.
Eu não saberia informar os dias que acontece as feiras na Liberdade... eu fui em um domingo, e encontrei diversas tendas que vendiam acer (palmatum e buergerianum) e ginkgo. Essas foram as que mais me chamam atenção, mas tenho certeza de que eles oferecem diversas outras espécies que utilizamos em bonsai.
Abraços!
Sambarilove29/01/2008 22:32
Robinson,

Estive hoje de madrugada no CEASA e encontrei vários "palmatum" a preços razoáveis.

Talvez vc não tenha encontrado porque os dias específicos para flores/plantas são terças e sextas-feiras, das 4 às 10 da manhã.
robinsonalexandre30/01/2008 00:26
Você é um cara de sorte...
Sambarilove escreveu:
Robinson,

Estive hoje de madrugada no CEASA e encontrei vários "palmatum" a preços razoáveis.

Talvez vc não tenha encontrado porque os dias específicos para flores/plantas são terças e sextas-feiras, das 4 às 10 da manhã.


Poxa vida!

Você é um cara de sorte...

Já fui lá algumas vezes e nunca tem 😢

Mas e aí, as mudas estavam bonitas?
Eram Palmatum mesmo ou o Acer Tridend?


Valeu amigo, um grande abraço