Duvida sobre Ficus.
Renan Lopes03/03/2008 19:43
Duvida sobre Ficus.
Ola,
Gostaria de tirar uma duvida martelante sobre ficus.
Comprei uma muda a alguns dias, que segue a foto:
como não conheço muito a arvore, fiquei em duvida pq todas a fotos que vejo de ficus, não encontro com o tronco igual ao meu.
por percepção acredito que ao longo do tempo ele vai abrindo o tronco assim acabando com a trança. estaria certo?
serei grato.
abraço.
Willian03/03/2008 20:33
Renan,
sua planta é um fícus sim, só não consegui distinguir qual pois a foto está pequena. Seu fícus foi trançado, na real não é apenas uma muda e sim três ou mais. Com o tempo elas se fundem e alguns conseguem até perder as marcas do trançado, mas isso demora muito tempo mesmo.
Então respondendo sua pergunta, ele não vai destrançar. Mas dá pra trabalhar como bonsai, apesar dos "puristas" não gostarem muito. Uma dica, ao comprar alguma muda, não compre as que estiverem bonitas, prefira as que estão largadas nos fundos do horto, as vezes elas estão quase por morrer e os vendedores quase nos dão elas 😂 Prefira as que estão com raizes a amostra e/ou com o vaso quebrado.
Um abraço e espero ter ajudado
Carlos Barrêto03/03/2008 21:03
Ola Renan e Willian,
Pela grossura das folhas, creio que é um Benjamina...se não for, com certeza é o Boni.
O Benjamina não suporta desfolha total, embora seja uma variedade bem resistente.
Como o Willian disse, são três ou quatro mudas trançadas, ou seja, várias árvores em uma.
Solução:vc pode colocar uma garrafa Pet com o fundo cortado em torno do tronco e colocar areia grossa, o que vai estimular o crescimento de raízes aéreas ´´disfarçando´´ as tranças.
Uma ´´raspagem´´ leve nos pontos de contato das tranças também ajudam a fusão delas, embora demore muito tempo realmente.
Qualquer dúvida, é só mandar e-mail, estou à disposição.
Abraços,
Alberto Alves03/03/2008 21:09
Solução:vc pode colocar uma garrafa Pet com o fundo cortado em torno do tronco e colocar areia grossa, o que vai estimular o crescimento de raízes aéreas ´´disfarçando´´ as tranças.
Boa sugestão Carlos nunca tinha pensado nisso,com isso pode aproveitar e até tentar um futuro neagari.
Não dá pra ver direito mas fico com Ficus Benjamina.
abração
Renan Lopes03/03/2008 21:45
Aqui esta uma outra foto maior dela, e a mesma já com uma modificação de tentativa de modelar.
Willian, obrigado pela dica sobre a compra. na hora de escolher peguei a mais bonita mesmo, admito. rS. Porem todas estavam no mesmo preço,
pq achei-a num supermercado. paguei 5reais. enquanto na floricultura estava 18reais.
Carlos, achei bastante interessante as dicas. só que como iniciante não sei direito como fazer o que sujeriu, gostaria se pudesse me explicar melhor como fazer.
Como foi comprada em supermercado, e por ser nova ainda. acho que deveria replantar num vaso maior. o que acham?
E quanto a aramação feita? fiz certo? alguma critica?
A todos muito obrigado.
Willian04/03/2008 09:15
Ai renan,
o lance da garrafa é mole! Pegue uma garrafa pet daquelas de guaraná corte a parte que começa a afinar na região do gargalo e na parte da base. Vai virar uma espécie de canudo grosso, depois você acomode-o em torno do tronco. Se não entendeu vou explicar melhor, coloque como se fosse uma "pulseira larga" em torno do tronco, em seguida preencha a lateral toda com areia de construção (se quiser, pode lavar a areia). Quando regar, regue o vaso e a garrafa juntamente.
Em substituição a areia, pode utilizar o esfagno!
Marcos Castilho04/03/2008 13:58
Essa idéia da garrafa pet dá resultado em pouco tempo, fiz isso com um Benjamina Variegata meu e deu certo, em seis meses quase sumiu as tranças.
Alberto Alves04/03/2008 14:11
Marcos Castilho escreveu:
Essa idéia da garrafa pet dá resultado em pouco tempo, fiz isso com um Benjamina Variegata meu e deu certo, em seis meses quase sumiu as tranças.
Marcos se poder fotografar e mostrar pra gente o resultado 😄
abração
Carlos Barrêto04/03/2008 14:53
Olá Renan,
Deixe fazer algumas observações bem simples:
-Seu Fícus está muito bonito e com bom tamanho, porém ainda é necessário fazer algumas ´´alterações´´ para que ele possa ser considerado um pré-bonsai ou Bonsai.
-Os Fícus e diversas plantas de supermercado, com certeza não receberam os cuidados ideais desde o transporte do procutor até o supermercado (nesse momento muitos morrem ou perdem as raízes).
-A primeira coisa a fazer é comprar um escorredor de macarrão para que você tenha melhores condições para regar, adubar, aramar,e conseguir um tronco mais grosso (neese processo as traças somem com mais rapidez).A técnica do escorredor e mamadeira estão no site do Atelier... www.atelierdoboonsai.com.br em Bonsai e depois em um dos artigos você encontra ESCORREDOR E MAMADEIRA ...lá embaixo da página.
-Feito isso, você deve providenciar um novo substrato...eu utilizo 40% de pedriscos;10% de caco de telha,10% de areia grossa e 40% de terra misturada com húmus de minhoca (o húmus deve ser colocado no forno por 40 minutos para elminar ovos de minhoca).
Mas o conceito de substrato depende de cada um... lá no site, antes do artigo da MAMADEIRA tem um artigo sobre SUBSTRATOS e, a partir daí vc forma o seu conceito...mas uma coisa é unanimidade...o substrato deve ser bem drenante (vc deve conseguir perceber a água caindo por debaixo do escorredor logo que colocá-la em sua planta, sem acúmulo, entende?).
-Com escorredor e substrato faça uma VERIFICAÇÃO na situação da sua planta.
Olhe as folhas e galhos e perceba se há indícios de alguma praga (pontos brancos,poeira branca, ferrugem, etc..).
Depois tire a sua planta do vaso...retire o torrão de terra e verifique se as raízes possuem algum tipo de fungo (pontos brancos).
-Agora é hora de promover o TRANSPLANTE para o escorredor:
1 - Misture os componentes do novo substrato
2 - Tire(corte com tesoura) um pouco do excesso de raízes (no máximo 20/30%)...nesse momento vc pode colocar por baixo o canudo da garrafa Pet que o William mencionou (cortar o funil e o fundo da garrafa PET , ok)...e deixé-la em volta do tronco.
3 - Coloque um pouco de substrato no fundo do escorredor, coloque a planta por cima e cubra com mais substrato até a borda do escorredor.
4 - Acho que ainda não é hora de aramar...seria interessante você retirar os arames e podar um pouco os galhos mais altos (de 5 a 8 cm).
5 - Com uma bacia, ou balde...encha o recipente de água e mergulhe o seu escorredor na água, até parar de soltar bolhas.
Pronto...vc já fez a transição para o escorredor e agora sim, desenvolverá seu pré-bonsai...acompanhando o crescimento , adubando, podando e aramando.
Deixe sua muda por 15 dias fora do sol (pode ser em lugar claro)para que as raízes cortadas se recuperem e as folhas podadas também e vá colocando gradualmnte no sol (1h,2h,3h por dia e assim por diante)...
NUNCA DEIXE SEU BENJAMINA SEM FOLHAS...quase perdi um assim.
Coloque a areia grossa na garrafa PET e vá regando ali dentro e por fora.
Enquanto estiver longe do sol, regue a cada 2 dias, depois todo dia no calor sempre verificando se o solo na parte de cima está seco (se estiver úmido não regue, seria excesso).
O resto, depois que a planta estiver no sol é paciência e observação...
Escolha um estilo a seguir (lá naquela página acho que é o 4º artigo- ESTILOS).
Vá direcionando com podas e arame aquilo que você deseja para o futuro.
Notei que na sua aramação, você somente afastou uns galhos e deixou para cima, mas a aramação visa corrigir o caminho de um galho ou redirecioná-lo para onde você quer...mas isso você adquire com o tempo.
Estou à disposição no meu e-mail...poste sua dúvida aqui e me avise por e-mail e a gente vai conversando, ok?
Um grande abraço e muito sucesso com sua planta e com as que vierem por aí..rs
Carlos Barrêto04/03/2008 16:12
Olá Renan,
Tirei fotos de um Fícus Variegata só para você visualizar a questão da garrafa Pet.
A areia aqui utilizada não é a ideal (muito fina)...o ideal é a areia mais grossa, ok?
Usei metade da garrafa porque a planta é bem menor, acho que na sua deverá usar inteira.
Abraços,
Renan Lopes04/03/2008 17:08
Ola carlos.
É no caso a minha seria maior mesmo.
Pode deixar usarei areia mais grossa.
Estava moendo o tijolo paro o substrato de forma tradicional(martelando. rSrS)
Aqui perto, vende a terra já com humus de minhoca. serveria?
abraço.
Carlos Barrêto04/03/2008 17:18
Olá,
Sim, serviria, mas aí você tem duas situações:
1 - Coloca no forno e pode diminuir a biologia da parte que é terra.
2 - Você coloca sem deixar no forno e, nesse caso, podem nascer minhocas....
Abraços,
Marcos Castilho04/03/2008 20:27
Alberto não estou com ele em minha casa no momento, pois estou meio sem espaço, de tantas mudas, está no sítio do meu sogro, quando for lá vou fotografar para você, valeu!!!!!!!
Alberto Alves04/03/2008 21:08
Que aula Carlos agora é mãos a obra né Renam,quer dizer mãos na planta 😄
Marcos esquenta não,quando der posta pra gente valeu
😉
abraçoss
fabianoscosta04/03/2008 23:49
Carlos, atencioso como sempre e muito bem intencionado, que aula mesmo! É praticamente uma matéria completa, incluindo a verificação de pragas... 😄 muito bom.
Apenas tenho à acrescentar que não sabemos de onde Renan está teclando, sendo assim meio perigoso dar-lhe uma receita de substrato pronta, ainda mais que esta indicada pelo Carlos, no meu caso, acho que seja um pouco ácida demais, muita terra, creio eu, e procure não usar esta terra adubada pronta de floricultura, no máximo uma terra granulada utilizada para plantar verduras, tipo terra vegetal, peneirada, usando apenas a parte mais granulada, senão em pouco tempo vc terá seu substrato compactado.
No mais, me perdoem a intromissão, grande abraço,
Fabiano
Vinicius05/03/2008 11:09
Concordo com o Fabiano! Que grande participação Carlos, é tudo o que o Renam precisa saber, fico muito feliz de ver os mais experientes dando este tipo de ajuda, muito explicativa diga-se de passagem!
tenho um ficus com o caule trançado também, e não conhecia esta écnica da garrafa, vou tentar!!
🙂
Carlos Barrêto05/03/2008 12:43
Olá Pessoal,
Obrigado pelas palavras, mas acho que tenho feito pouco pelos PRINCIPIANTES, embora eu também me considere um...vou procurar dar mais atenção.
Alberto, logo que a minha responder à técnica, eu posto para você, ok?
Fabiano - com grande admiração a você, concordo com a questão do substrato...no meu caso deu certo , mas depende muito de cada um, você tem toda a razão...por isso sugeri a pesquisa...acho que diminuindo a quantidade de terra e usando terra sem adubo fica muito bom.
Vinícius - também gradeço suas palavras e consideração...espero que você tenha um resultado satisfatório com sua planta.
Abraço a todos,
fabianoscosta05/03/2008 14:22
Carlos, como eu disse, vc é muito carismático, ajudando efetivamente à quem vc pode, isso é uma virtude sua, meus parabéns, tentarei seguir seu exemplo. 😉 🙂
Sem rasgação de seda, mas sinto sinceridade em suas palavras, desde que nos conhecemos em outro fórum menos promissor que este 🙁 , porém, a admiração é recíproca.
Grande abraço,
Fabiano
Renan Lopes05/03/2008 16:42
Ola a todos,
que isso fabiano, não existe intromissão quando se trata de "ajuda". quanto mais ouvimos melhor aprendemos.
bom só para deixar mais claro eu moro no Rio de Janeiro - Campo Grande.
Perto até do nosso amigo Willian que me ajudou nos comentarios.
mais uma vez muito obrigado a todos.
Renan Lopes05/03/2008 16:50
Imprimi e li as duas materias sobre substrato e escorredor(mamadeira).
Achei bastante interessante. E até já estava providenciando o substrato
igual ao que Carlos me passou. Moramos na mesma região (sudeste) então estava achando que não haveria tanta diferença, e agora o que faço? posso continnuar ou existe algo melhor pro Rio?
grato a todoss.
abraço.
Carlos Barrêto05/03/2008 18:03
Olá Renan,
Eu sugiro:
-40% de Pedriscos
-20% de caco de telha
-20% de Areia Grossa
-20% terra + húmus
Deixe lhe explicar.
Utilizei tanto o que te passei quanto este.
Em plantas com maior tendência a ter fungos nas raízes, como o Shimpaku, eu utilizo esse que lhe postei.
Em outras plantas, sobretudo as floríferas e frutíferas, é melhor haver mais quantidade de terra, o PH será ideal para elas.
No caso do Fícus, você está trabalhandop com uma quantidade pequena de terra, mas pode aumentar um pouco, no entanto nessas quantidades, você terá menos problemas com acúmulo de água e aparecimento de fungos e consequente apodrecimento das raízes.
Logo, vem a pergunta de qualquer pessoa ... Como a planta vai viver de pedras e areia?..não é?
Resposta:A mistura dos elementos vai criar um ambiente orgânico rico em bactérias benéficas que, quando atingirem o momento ideal em seu escorredor, estimularão a produção de nutrientes, aproveitando-se de matéria orgânico...Húmus de minhoca + Adubação.
Por esse motivo eu costumo utilizar o húmus.
Peço desculpas na alteração proposta, mas substrato é assim mesmo, cada um utiliza para a sua realidade...esse postado creio que é um GENÉRICO e deve ser complementado com adubação.
O outro fator é que, em seguida, quando as raízes saírem por debaixo do escorredor, aí sim a carga orgânica será maior e sua planta terá desenvolvimento um pouco mais rápido (sem milagres, apenas um pouco mais rápido).
Qualquer problema , pode enviar e-mail.
Abraços,
Renan Lopes05/03/2008 19:16
Oi Carlos.
Então enfim usarei esse ultimo proposto.
Só tenho mais uma duvida. o caco de telha, é em pedaços do tamanho de pedriscos ou é moido?
e outra coisa, percebi que algumas folhos estão com umas manchas brancas, que saem ao passar a mão. o que seria? praga? se for o que fazer?
Carlos eu tenho que lhe pedir uma coisa, que é "desculpas" pela quantidade de pergunta, por estar tomando tanto seu tempo. desculpa mesmo.
muito grato.
abraço.
bivis05/03/2008 20:04
Carlos, que ótima aula! vou ate usar essa da garrafa no ficus trançado que minha mãe me deu.
Eu fiz algo parecido, com um pedaço de cano PVC , com 1/3 da altura do tronco, mas tem apenas 2 semanas.
Renan, sucesso com seu ficus!
abraço!
Carlos Barrêto05/03/2008 22:17
Olá Bivis,
Obrigado pelas palvras, espero que tenha sucesso com o seu Fícus.
Renan, não tem que pedir desculpas...amanhã você poderá me ajudar e por aí vai.
O substrato está acertado, correto?
O caco de telha, deve ser sim do tamanho do pedrisco ou maior...o meu vem ligeiramente maior, compro na Nipon Bonsai ... para você visualizar melhor, vá até
http://www.niponbonsai.com.br , em
INSUMOS /
TELHA PICADA GROSSA
Os pontos brancos podem ser pulgões(se eles se moverem), ou fungos que é o mais comum.
Os procedimentos que lhe indicarei, devem ser feitos
FORA DO SOL, pois podem queimar a planta...aproveite os dias do transplante em que a planta estará à sombra se recuperando.
Utilize uma esponja com
detergente e faça uma limpeza geral, repita um dia sim e outro não por uma semana , isso deve resolver...se persistir, utilize óleo mineral disponível em floricultura (um dia sim, um não...durante uma semana).
Se o óleo não der conta, então utilize Calda Bordalesa, com esse material:
-A calda bordalesa é preparada com sulfato de cobre que é encontrado em casas especializadas em jardins em sacos com pequenas quantidades.
MODO DE PREPARO - 2 grs ou 2 colheres de café por litro de água.
Fonte: www.atelierdobonsai.com.br em
COMO FAZER
Renan, quando o assunto é praga, a menos que a planta já esteja em avançado grau de comprometimento, sempre utilize os ingredientes partindo do mais fraco para o mais forte..essa é a proposta acima.
Qualquer dúvida, poste aqui e , por gentileza, me avise por e-mail e eu entro no Fórum no momento da postagem.
Abraços,
Willian05/03/2008 23:57
Renan,
as sugestões do Carlos são verdadeiras aulas! (queria eu quando comecei, ter tido dicas assim).
Embora o Carlos more na mesma região, o nosso substrato deve ser diferente do dele. Aqui onde moramos é uma região muito quente! Acho que pra gente aqui ficaria melhor assim:
-30% de caco de telha
-50% de Areia Grossa
-20% terra + húmus
ou variações próximas a isso, já que você visa um desenvolvimento mais rápido da planta e ao mesmo tempo, reter certa quantidade de água no substrato. Lembrando, quanto mais drenante for o substrato, menos ele irá reter água, necessitando de mais regas ao dia. Como não disponho de tempo para isso, acho que ficaria mais fácil pra você. Aqui, tenho uma acerolinha em um escorredor, coloquei 1/3 de cada material, tem épocas que ela aguenta até mais de um dia sem regas, mas não a esponho a tal maldade 🙄 .
Aqui uso o caco de telha com pedaços grandinho pois como estão em treinamento não ligo muito para o "visual" do substrato. Mas quando você for passá-lo para um vaso de bonsai, seria interessante usar o caco de telha entre 3 e 4 mm.
Qualquer contrvérsia do pessoal ai, podem me corrigir ok? É errando que se aprende!
Um abraço a todos.