Carmona - Tipos

Olá eu gostaria saber os tipos de Carmona que existem. Pois vendo aqui no fórum eu vi 2 tipos, um com folha grande e a outra com folha pequena.

segue as fotos

Cleriston penso que deve existir apenas a Carmona macrophylla e a microphylla. Apenas essas duas espécies.

Caro CLERISTON
Eu tambem só conheço 2 estas citadas pelo amigo Marcos.

A micro.de folhas miudas e brilhantes,so floresce.
A macro,de folhas grds e opácas floresce e frutifica.
Para bonsai .Eu prefiro a MICROPHYLLA.....so gosto pessoal.valeuuuuu..


Un abraço.
PV

Paulo tem certeza q a micro só floresce??
Olha esta abaixo?


Eu adquiri uma igual a esta.
Ela não é Carmona?

É verdade...eu tenho tanto da micro como da macro e até hoje só as micro frutificaram...
As duas são boas de trabalhar, mas tem o revés de atrair muita formiga e colchonilha, fora que dificilmente vc encontra um exemplar com um bom nebari naturalmente...
quanto ao tamanho das folhas, as folhas da macro dá p/reduzir numa boa com desfolhas, não chega a ficar pequena como a da micro mas reduz...

A CARMONA, nome cientifico Ehretia buxifolia, tambem conhecida por Carmona microphylla, Chá de Fukien (região da China meridional). Familia: Boraginaceae (Boragináceas).
A variedade macrophylla, basicamente, só se difere na verdade pelas folhas, seu formato. Quanto à floração e frutificação, é comum a ambas, bem como deverão ser cultivadas da mesma forma, aceitando bem a adoção de qualquer estilo, visando sua estruturação. 😄

Em meu viveiro cultivo as duas variedades, indistintamente, com resultados excelentes, vez que produzem flores e frutos em abundância. 😄

Caro amigo Cleriston.
Estamos em uma sinuca de bico, porem continuo com a mesma opinião
pode ser que exista mais variedades da microphila com a devida venia
do amigo Nyck Fury esta da folha miuda e brilhante eu nunca vi frutificar
no caso esta da sua primeira foto. Esta da foto com frutos claro é carmona, pelo que sei produzida ali na região de Atibaia e tambem la no Sul pela Belvedere.
por via das dúvidas vou pesquisar mais um pouco certo!
Estou postando fotos das que cultivo aqui
1ª foto detale da diferença dos ramos.
2ª e 3ª carmona microphila da folha miuda e brilhante que eu nunca vi frutificar
4ª foto carmona de folha maior e opaca que frutifica muito bem.
um abraço
PV

Nick então quer dizer que as duas frutificam?

Marcos, embora o bonsaista e amigo Paulo Ventura diga que em seu viveiro nunca viu a frutificação, estou certo que ela frutifica sim. O que acontece é que isso ocorre em menor abundância, os frutos e as flores são menores, tambem. 😄

A carmona macrophylla possui as folhas mais longas, de um verde de tonalidade mais leve que a outra variedade. É conhecida tambem por variedade retusa (nada com o ficus, hein?). Apesar de não apresentar uma frutificação tão acentuada quanto a outra, emite floração simples, menos destacada, com a conclusão dos frutos, minusculos.

A carmona microphylla, por outro lado, tem folhas mais arredondadas, tonalidade verde mais acentuada. Os frutos amadurecem rapidamente, e ao cairem no solo, germinam e dão origem a novas plantas no mesmo ritmo intenso.

O que ocorre é que, na variedade macro, os frutos não germinam na mesma intensidade que na outra variedade. Tanto uma quanto a outra pegam bem de estacas, mas, em razão da forte frutificação da micro, busca-se a reprodução dessa através de semeadura. As sementes das macro são minusculas, menores ainda que as de piracanta, a título de exemplo. 😄

Detalhe microphylla:



http://www.uru.ac.th/~botany/detail.php?botany_id=7-53000-001-0062&field=&value=&page=7

oportunamente irei fotografar minhas duas variedades, e mostrarei aki o que escrevi acima, para podermos dirimir de vez essa intricada questão. 🙄

Pessoal

Lembro que em um tópico do Paulo Ventura foi discutido este assunto da identidade das "Carmonas", tendo sido levantada a possibilidade da existência de 3 "variedades", como foram chamadas.

Ontem, revendo o livro "Bonsai School" do Craig Coussins, na página 44 tem a informação de que, além da Ehretia buxifolia, conhecida como "Carmona microphyla" entre bonsaístas, existem pelo menos mais duas espécies de "Fukien Tea", também adequadas para bonsai e ainda mais resistentes, E. dicksoni e E. thrysiflora. Portanto, existe a possibilidade de que o que chamamos "variedades" sejam na realidade estas diferentes espécies.

Resta descobrir qual é qual aqui no Brasil, já que não chegaram por aqui com a identidade correta no passaporte!

Olá amigos,

Essa primeira planta postada no tópico é um exemplar que cultivo ha alguns anos, tem a folha maior quando comparado a outras carmonas que possuo. Sob minha observação esse exemplar possui uma floração intensa durante todo o ano, ramificação abundante que requer podas semanais para manter a estilização atual. As carmonas de folhas menores, toda floração leva a uma frutificação, no entanto sua ramificação não é intensa (cresce lentamente).

Atualuzalçao das fotos dessa carmina estilizada por mim (voltou para o vaso essa semana)

Belíssima carmona Leonardo, suas intervenções ficaram muito boas, tanto que ela se tornou um lindo bonsai. O vaso então é um show a parte.
Meus parabéns.
Att,
Salo.

Salo,

Obrigado.

Espero que o vaso não apague a beleza dessa planta.

Att,
Leonardo.

OLA AMIGOS....
TENHO AS 2 CARMONAS MAS AS DE FOLHA PEQUENA FRUTIFICA BEM MAIS QUE A OUTRA, POREM DEPENDENDO DA ADUBAÇÃO AS 2 FRUTIFICAM NORMAL...QUANDO ESSA MINHA AQUI DA FOTO FRUTIFICAR DE NOVO VOU POSTAR AS FOTOS....

OLA AMIGOS....
TENHO AS 2 CARMONAS MAS AS DE FOLHA PEQUENA FRUTIFICA BEM MAIS QUE A OUTRA, POREM DEPENDENDO DA ADUBAÇÃO AS 2 FRUTIFICAM NORMAL...QUANDO ESSA MINHA AQUI DA FOTO FRUTIFICAR DE NOVO VOU POSTAR AS FOTOS....

Ferreira, que tal apimentarmos um pouco mais essa antiga discussão, e acrescentar outra variante? Em Mauí, uma variedade filipina, temos a Carmona retusa:

http://www.hear.org/starr/plants/images/species/?q=carmona+retusa

Onde informam que essa variedade é nativa, conforme se pode constatar pelo site acima e pela foto abaixo:




detalhe da folha, fruto e flor, sendo que esta última é quem caracteriza e nomeia a familia a que pertence, Boragináceas:

Nicky

Tens toda a razão, estamos ainda distantes de conhecer todas as "Carmonas": algum tempo depois de minha mensagem anterior, encontrei um site de botânica (não lembro o endereço) que cita várias outras espécies do mesmo gênero Ehretia da família Boraginaceae. Nem sempre as folhas são parecidas, mas as flores sim, comprovando o parentesco.

O que sei por certo é que tenho 3 tipos diferentes de Carmona, quer sejam variedades ou espécies!

Tenho uma curiosidade: procurei na Net informções sobre o "Fukien Tea", mas nada encontrei sobre o uso de Carmonas para fazer Chá. Alguém tem conhecimento deste uso?

Que show de fotos eihn???

Abraços, Andrei Brum.

Ferreira, acredito que a denominação Tea, apesar de em ingles significar chá, não quer dizer necessariamente que se trata de uma planta que seja usada para fazer a infusão e ser ingerida, mas apenas uma espécie que guarda certa similaridade com outra, usada mais especificamente com essa finalidade. 😲

O nome FUKIEN faz referencia a uma província, existente no extremo sul/sudeste chines, onde foi descoberto um templo famoso: o templo shao lin de Fukien. Essa região é tambem famosa por sua variedade gastronomica:

"A China é um grande país e é, portanto, nenhuma surpresa que há muitas variações regionais na cozinha chinesa. Cozinha chinesa são geralmente repartidos em cinco estilos de cozinhas regionais: Pequim e do norte, o rio Yangtze e ao leste, no oeste Szechuan, Fukien e do litoral sul, e de Cantão e do sul."

Naquela região, tambem nominada Fujian, há uma variedade de chá branco, considerada tesouro nacional. Raro, caro e disponível apenas em pequenas quantidades, estes foram chás imperiais tesouros da dinastia Song, através do Grande Imperador Qing (1644-1912 dC), e, por vezes, era referido como o Imperador do Chá.

Muito delicado, com crescimento precoce de brotos e folhas, os chás brancos são da mais alta qualidade proporcionando um sabor muito aromático, chás brancos são os menos processados:




http://www.holymtn.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=65_68_111&products_id=386&zenid=aakflokpv4j6nl2ac26jsne932

Acredito que a nossa tão conhecida carmona tenha recebido este nome, Fukien Tea, por sua semelhança com a planta que produz esse excepcional chá, naquela região chinesa. Alguem tem uma opinião melhor? 🙄

Estava afastado e só vi esta discussão agora...
Pelo que parece no caso da Carmona microfila acho que existem duas ou mais variedades no Brasil.
Eu tenho algumas carmonas na coleção e umas frutificam outras nem florescem e tenho uma variedade com a flor arroxeada.
Muitas vezes isso tudo é adaptação de variedades derivadas de mutação por plantio de semente.... a famosa seleção de massa.
A Regina Suzuki tem uma variedade que ela comercializa que frutifica o ano inteiro... tenho uma a 3 anos e é fruto a rodo... pena que é um mame.

Niky,
Não sabia que era nativa do Hawaii....
Tenho contatos lá podemos tentar receber umas sementes...

Ricardo, apesar de ter escrito isso, por ter lido no site, acredito que essa planta não seja nativa do Havai. Creio que deva ter sido levada para lá, em tempos passados e crescido no meio da vegetação nativa, como ocorreu aqui no Brasil, com a aceroleira, por exemplo. 😄

A aceroleira não é nativa do Brasil, como muitos, erroneamente, acreditam. No Japão, por exemplo, há muito que ela vem sendo cultivada e formada como bonsai, bem antes de sequer pensarmos em fazer o mesmo por aqui. 🙄