Quantos bonsai , pre bonsai e mudas voce tem?????

Uma duvida que tenho é quanto de nossas plantas ja são bonsai , quantas são pre-bonsai e quantas são mudas.
Por isso resolvi abrir este topico para aqueles que querem participar :

Primeiramente gostaria de que alguem mais experiente no cultivo do bonsai pudesse dar uma pequena explicação para todos do que seria um bonsai , um pré e uma muda de bonsai.


Começo comigo.

Total de plantas: +ou- 150 ( entre mudas , pres e bonsai).

- 70% - mudas
- 20% - prés
- 10% - bonsai

Conforme a definição de cada um talves altere esta minha contabilidade.

Se esqueci de algum dado que deveriamos contar tambem , por favor podem acrescentar

Gostaria da participação de todos

Abraços

Joel

oi joel,

muito interessante este topico...

moro em apartamento e tenho 10 plantas
100% mudas... 😄

Moro em Apartamento e tenho 12 plantas

-55% bonsai
-15% pré
-30% mudas

moro em casa, mas é quase um apartamento, fiz um terraço agora e dei um jeito pra que 20 M² dele não tivesse telhado, assim minhas plantas despoem de sol o dia inteiro, pude finalmente po-las na laje em fevereiro de 2008.
tenho cerca de 80 plantas agora 50 % mudas 40 % pre-bonsai e 10 % duvida! rsrsrs
até gostaria de saber a opnião de alguem:
O pé de cajá do meu avatar é um bonsai?
formei o 1º galho e estou estruturando o 2º, mas gosto de mante-lo em um formato apresentavel, vi uma classificação uma vez q me confundio acho q bonsai em formação, alguem já ouviu isso?

essa acacia seria um bonsai?
tem 4 anos e foi tirada de semente



se esse dois forem bonsai eu tenho 10 % de bonsai se não tenho 50 % mudas e 50 % pre bonsai.
t+
abraços

Olá amigos

Primeiramente gostaria de parabenizar o amigo Joel pela iniciativa do tópico.

Bom, cada um tem seu conceito né, mas pra mim, mudas são plantas ainda não trabalhadas como bonsai, ainda não recebeu nenhuma poda e nada de condução, mesmo que tenha 2 m de altura e 20 cm de base, se não recebeu cuidados para se tornar um bonsai, não pode ser considerado como um pré. A muda que recebeu algum trabalho para se encaminhar como bonsai, é um pré, mesmo que seja fininha, raquítica, mas ela já foi podada, já foi tracionada, já foi aramada, isso é um pré. Agora um bonsai... não me atrevo a definir o que seja, vamos deixar isso para os amigos mais experientes na arte... mas vamos lá...

Dentro dessa minha definição (que posso estar totalmente equivocado):

Tennho umas 400 plantas
80% são mudas
20% são pré bonsai

Abraços

Amigos obrigado pela participação , continuem postando.

Ezequiel,
Essa quantidade toda merece uma foto do teu viveiro para nos adimirarmos

Joel

Olá Joel,

Bem, eu não tenho viveiro não, essas plantas ficam dividas entre minha casa e a de minha noiva, viajo muito e por isso tenho duas "bases"...rss
Estou mudando de residência e assim que organizar o novo espaço posto uma foto aqui, só não estou certo que será objeto de admiração... rss

Abraço

sou um humilde iniciante....minhas queridas são?

Myrtus Cerejeira - Pré (minha primeira^^)
Azaléa - muda
Caliandra - muda grande(realizando um alporque)
Romãzeira - muda
2 pimenteiras fatally - 5 meses (semente)
Pau Brasil - 4 meses (semente)

estou adquirindo mais conhecimento lendo toneladas de material, inclusive este fórum. Logo logo vou comprar alguns pingos de ouro para adquirir mais experiência...

Que isso pessoal, desse jeito vcs nos deixa (os iniciantes) com vergonha 😮ops: de expor nossas plantinhas...

Mas vamos lá:

Tenho cerca de 30 plantas:

40% mudas
40% pré bonsai
20% bonsai (isso na minha opnião)

Abraços a todos.

Apenas para padronizarmos e falarmos a mesma linguagem, o que os foristas acham de seguir a definição de muda e pré-bonsai utilizada pelo Ezequiel??

Seguindo a definição de nosso amigo Ezequiel, tenho 118 plantas em minha casa. Desde total 80% são pré, 15% são mudas e o restante (5 plantas) estão finalizadas.
Evito sempre deixar qualquer planta sem nenhum procedimento, se adquiro uma planta já tenho em mente em realizar algo.


Abraço fraterno

Olá amigos,
tenho por volta de 135 plantas numa contagem aproximada, sendo

021 mudas
106 pré-bonsai
008 que me atrevo a chamar de bonsai

Abraço a todos.
Edson.

Olá a todos

Este tópico fez-me lembrar um outro de outros tempos 😎

http://www.atelierdobonsai.com.br/phpbb/viewtopic.php?t=80&postdays=0&postorder=asc&start=0

Pessoalmente, por todas as razões e mais algumas que ainda não conheço, prefiro seguir a mesma linha de pensamento do Amigo Ezequiel 😉
Ainda que possa uma vez ou outra, chamar Bonsai a algum deles que porventura possa estar mais definido...na verdade o que eles são mesmo é pré-bonsai...

Assim sendo, partindo desse principio possuo:
10 pré-bonsai
10 mudas

O espaço que disponho não dá para mais, por isso dificilmente tenho duas árvores da mesma espécie, se tal acontecer é por a espécie me interessar bastante e dessa forma poder colmatar algum óbito que eventualmente possa vir a acontecer.

Agora brinco um pouco com a situação, mas na verdade a minha falta de espaço talvez seja mesmo o melhor....
As espécies nunca nos irão ser as suficientes, logo todo o espaço será insuficiente...acredito que na maioria dos casos, todos temos pouco espaço, sendo que a diferença residirá no tamanho/área do mesmo.

Assim, tudo é mais comportável em todos os aspectos (€$) e sobretudo porque tenho as coisas mais controladas..., sabendo de antemão que em momento algum, se transformará numa prisão...o que acontece a muita gente...uma prisão com um sabor diferente, mais agradável, mas uma prisão, que manipula tanto o tempo do tratador/bonsaista, como dos restantes membros do seu clã, aos quais nem umas férias mais prolongadas lhes são permitidas...
Neste aspecto uma circunstância "menos boa", creio que acaba por se transformar numa "mais valia", até porque me obriga a ser mais selectivo na procura das espécies.

Um aspecto curioso, não sei já aqui o referi, mas tenho um pequeno Junipero itoigawa que foi resultante de uma poda efectuada numa demonstração de um Congresso da Luso, segundo os mesmos aquele pré-bonsai pertence aqueles eleitos (Japoneses) que são criados precisamente para demonstrações desse genero: Congresso/workshops, etc... e este tinha a bonita idade de 36 anos de envasado para esse fim 😉..."um pré-bonsai" 😲 🙄 .

Este aspecto tão pouco faz do meu rebento uma árvore mais velha do que ela é...uma muda, que ainda nem pré-bonsai é 😉.

Cptos.

Castro

bom eu moro em um apartamento....
tenho 7 plantas...
1 esboço de bonsai
3 mudas
3 pre bonsai....
abc

Caros, moro em “apertamento”, Tenho 25 plantas, destas 9 são pré.
Porém não me atrevo (ainda... rsrs) a chamar nenhuma de bonsai...
Abraços

Franz Lopes

Oi pessoal

A questão de como definir se um trabalho é bonsai ou pré-bonsai é muito pessoal...
também concordo que não existe muda de bonsai ou até mesmo, como já ví, semente para bonsai 🙄 se a intenção é seguir a arte, ou é bonsai ou está em formação para isso (pré-bonsai).

A definição que sigo para bonsai é esta:
O ideograma japonês BONSAI significa literalmente: “cultivar árvore em vaso ou bandeja”. Porém, o bonsai é uma árvore ou arbusto que cultivado em vaso, apesar de ser de tamanho pequeno, expressa toda a beleza e o volume da planta em seu estado natural e, ao ser examinado, revela-se como uma abreviatura física e uma expressão artística da espécie encontrada na natureza.
A preocupação estética é fundamental na execução de um bonsai. Sua importância é sem duvida muito maior do que a botânica, apesar desta ser fundamental. Linha e Forma; Equilíbrio e Harmonia; Escala de Composições; Perspectiva e Profundidade; Movimento; Vitalidade; Cor e Textura são os principais fatores que determinam o visual de um bonsai de qualidade.

Poderíamos também envolver as questões da história e "religião" que fazem parte desta arte, mas como ocidental que sou, não me atrevo a comentar...

Conforme a definição acima, acredito que somente o criador (bonsaísta) pode definir se seu trabalho é um bonsai "pronto", mesmo sabendo que verdadeiramente ele nunca estará terminado, sempre haverá uma aramação, poda, etc para fazer...
Agora se este mesmo criador (bonsaísta) vai participar de uma exposição ou concurso, deverá conhecer as regras estabelecidas e estar aberto as críticas, sugestões e elogios que receberá.

Também sou mais um que possue pouco espaço disponível, tenho sorte de poder "meter a mão na massa" 😂 em algumas plantas da Aldeia Bonsai e nos encontros da ABoPE, portanto acredito que tenho hoje uns 15 bonsai e o dobro de pré-bonsai.

Castro, vc pinçou um link deveras interessante, postado em priscas eras aqui no forum. Gostei de sua iniciativa, nesse sentido. Embora, claro, a intenção atual fuja um pouco daquela, vez que agora o ponto de interesse/convergência seja o da quantidade e não da qualidade/espécie cultivadas pelos envolvidos/participantes. 😄

Concernente a bela descrição fornecida a respeito do que seja bonsai, é sempre oportuno dizer, ainda, que um pré bonsai é aquela planta em que certos trabalhos foram executados: aramação, ou não, poda radical (aerea e raizes), estruturação/definição de estilo, formação de nebari ou de raízes alongadas. Uma planta pode trazer todas essas interferencias ou parte delas, caracterizando então sua individualização dentro do que seja considerado um pré. 😄

O fato de estar envasada em material ceramico não a elimina desse critério, vez que muito material bom é assim comercializado, com o fito de aumentar o valor da peça. 😄

Uma muda de planta será sempre uma muda, ainda que tenha sofrido cortes radicais ou não, podas da parte aerea e de raízes, mas será muda igualmente, mesmo não tendo sido realizada nelas esses expedientes alternativos. Geralmente, a muda bruta é comercializada quase que sem nenhum tipo de interferencia, e se acha acondicionada em recipiente neutro (isto é, não para vaso/bandeja/laje próprios e caracterizadores de pré ou de bonsai). 😄

Agora, há pré bonsai e há pré bonsai. Isto quer dizer que podemos encontrar bons materiais dentro dessa classificação, em que haverá necessidade de pouca interferência nossa no sentido de transformar a peça em um precioso bonsai. Em contrapartida, há peças dificilimas de serem conduzidas partindo do ponto em que se encontram, e, as vezes, é necessário refazer tudo: nebari, tronco, galhos, para termos algo que valha a pena trabalhar. 🙄

A propósito disso, sei de plantas que o cultivador/bonsaista incluso preferiu plantá-la no jardim, afim de melhorar o jardim, claro, pois nem engrossando o tronco poderia aquele material ter outra destinação que não essa. 🙄 Mas isso são critérios extremamente pessoais, e as vezes um material não servindo para formar um bonsai individual, pode ser melhor aproveitado num trabalho coletivo, como um bosque ou floresta bonsai. 😉

Olá pessoal!

Melhor do que definir e citar o que eu tenho......................melhor mostrar!

Minhas primeiras plantas, 4 anos atrás!



Ano passado







Trabalhando ou divertindo-se?????

Caro amigo Elio,

Isso que eu chamo de Evolução!!!
Parabéns!!!
Eu comecei a ler um pouco sobre bonsai no último dezembro...
Se daqui a quatro anos eu evoluir como o amigo evoluiu estarei muito satisfeito, como o amigo deve estar... mas é claro, sempre procurando melhorar né?!?!

Abraço e mais uma vez parabéns pelas plantas e pela iniciativa de mostrá-las.

E o mais interessante: enquanto a maioria de nós aumenta a quantidade de plantas e de sujeira para cuidar delas, o Elio caminha no melhor sentido possível. 😄

Reparem só no espaço das plantas como evoluiu até mais que as próprias plantas. Isso sem falar no próprio Elio, é claro. 😂 😂 😂

Brincadeirinha, amigo velho. É sempre um regalo para os olhos ver o esmero e o cuidado impar com que vc cuida de suas plantas e o capricho da area em que as cultiva. Parabens. 😄

Amigo Elio!
Parabéns pela evolução ,estão lindas suas plantas e que maravilha de
organização no espaço destinado a elas,
E parabéns tambem por ter (matado a cobra e mostrado)as plantas.
G abraço.
Pv

Para quem é do ramo ( do bonsai) passar algumas horas num viveiro como o do Elio é um relax total. Não sei se concordam comigo , mas se um dia tivermos somente bonsai finalizado em nossos viveiros , acho que vai perder a graça , o gostoso é meter a "mão na massa"

Concordo plenamente com vc Joel, ficar sem trabalhar as plantas é uma chatice, se fosse pra ficar parados, cultivariamos pedras....
Desculpe quem tem suiseki.............

Elio,
que beleza de espaço tens aí e dá pra ver também a melhora na qualidade das tuas plantas. Se vê de longe que são plantas bem estruturadas...
Eu também estou mudando a minha política de aquisição de mudas.
Antes eu comprava ainda mais por impulso; hoje, já um pouco mais conhecedor da arte, prefiro comprar uma boa muda por $50 que comprar cinco mudas ruins por $10 cada...
Abraço.
Edson.

Gostei deste tópico.

Pessoal, eu cuido de 520 plantas, sendo:
40 que acho que posso chamar de bonsai;
205 pré-bonsai e
275 mudas que já vou fazendo alguns ajustes para serem conduzidas como pré bonsai.

Espero concluir logo a minha nova residência para fazer um viveiro descente.
Por enquanto estão em tábuas e por cima de blocos de concreto....hehehe

Tenho que atualizar.... se der hoje faço isso.

Olá pessoal!

Ezequiel! Pesquisa, leitura, cursos, workshops, enfim tudo é muito importante para podermos evoluir a passos mais largos........ainda mais com a minha idade....rsrs!!

Velho amigo Nicky! Obrigado pelas palavras. A evolução tem que ser em todos os sentidos....inclusive na organização, embora eu ainda ande muito longe do que desejo.

Paulo, obrigado pelas palavras. Ainda espero chegar ao teu nível!

Joel, realmente , o gostoso é meter a mão na massa, avaliar o próprio trabalho.

Diego, é isso aí. Mãos sujas; alma limpa!

Edsom, também adquiri muita muda por impulso. Hoje sou mais seletivo.

Junior, bota aí as fotos do resto.............não economize!.......rsrs!!

Abraços