Bouganvilea moyogi
fabianoscosta23/07/2008 11:55
Bouganvilea moyogi
Amigos, vou lhes mostrar esta que venho trabalhando há um ano mais ou menos...
Ela era matrizeiro de um produtor amigo meu que me deu qdo fui fazer compras para a loja e ele me disse que ela estava há 15 dias jogado num canto, sem terra nenhuma e no sol! 😕??: Estava seco que era uma coisa e ele me disse que não tinha erro se a deixasse de molho na água por um dia e eu o fiz com enraizador, é claro!
Não teve erro!
Estou tbm inaugurando meu álbum no orkut, por enquanto estou gostando muito de subir 4 fotos por vez! hehe
Vamos lá:
Isso foi depois de algum tempo...uns 6 meses entre enraizamento e seleção de brotações:
Aqui ela já se mostra com a copa que pretendo, saindo aquele galhinho mais abaixo do shari não vou precisar trazer tanta coisa da esq. para a direita, então isso quer dizer que ela ainda pode mudar totalmente dependendo do que ela me apresentar de novas brotações.
Me desculpem a confusão na foto mas era a que eu tinha de mais atualizada e está cheio de coisas em volta, mas dá para entender...com muito custo!
Amigos, o caminho ainda é longo, agradeço todas as sugestões que puderem vir.
PS: o Varal atrás foi mal! 😮ops: 😮ops:
Grande abraço,
Fabiano
Alexandre S. Coelho23/07/2008 21:56
Oi Fabiano
Tá dando pra ver muito bem esta bela primavera!
Amigo, a compactação da folhagem está ficando muito boa, eu apenas pensaria em afunilar mais o tronco no lado do shari.
Rodrigo Zanchetta23/07/2008 22:01
Bom Fabiano,
primeiramente que belo material em mãos hein!?
Minha opinião à primeira vista é em relação a madeira morta, acho que voce poderia trabalhar mais, até a base e escavando mais, porém não sei quais são suas pretenções com aquele galho que sai logo abaixo do shari.
Em relação a copa, a folhagem atrapalha um pouco na visualização, mas o trabalho até aqui está exelente. Parabéns!
Abraço
Ricardo Paiva24/07/2008 00:10
Fabiano, que beleza de material.
Seu trabalho também está muito bom.
Concordo com o Alexandre sobre melhorar a conicidade.
Parabéns.
Marcos Castilho24/07/2008 07:38
Fabiano também estou trabalhando algumas estacas. Bem legal esse material. Também tenho a mesma idéia do Rodrigo trabalhar mais a matéria morta.
fabianoscosta24/07/2008 14:32
Amigos, muito obrigado pelos seus comentários.
Eu comecei este trabalho de madeira morta já há algum tempo, esta foi a terceira etapa e tinha parado ali pq fiquei com medo de tirar tanta madeira boa junto com a podre que ali estava.
Minha intenção era realmente ir até na base, porém onde parei ela me deu já dois brotos, então fiquei com a situação onde posso pensar em retirar a folhagem que passade um lado para o ouytro (dir. para esq.), tirando daí os "guru-guru´s" nela existentes, ou seja, as traquinagens feitas para ter uma boa copa por inteiro, pois não tinha nada na esquerda, ou quase nada.
Agora, como a copa ainda não está estruturada como eu quero, eu farei uma semi-desfolha e elegerei alguns galhos para este fim, neste mesmo tempo irei trabalhar mais a conicidade do tronco e o shari, com certeza! Obrigado por me alertarem!! 😉 E dá-lhe dremmel... 😄
No que fizer daqui pra frente, manterei as fotos atualizadas, ok? 😉
Alexandre, Rodrigo, Ricardo e Marcos, muito obrigado!
Grande abraço,
Fabiano.
pauloventura24/07/2008 20:45
Caro Amigo Fabiano!
Bela Bouganvilea ,e pelo jeito vc acertou no substrato
e fertilização pois ela esta com otima aparencia e com as flores
lindas .penso e concordo com as conciderações dos amigos quanto
a conicidade do tronco e a madeira morta,mas acho que vc pode
esperar mais um bom tempo para colocar na pratica as sugestões
deixando-a evoluir e engrossar os galhos , sobre a madeira morta
vc esta certo em ir trabalhando pouco a pouco ,assim não ha risco
e a planta vai se ajustando,ne não ,E bom aguardar pelo menos a definição dos galhos e ai voce arremata ,bom trabalho com esta
planta pois ela tem futuro meu amigo.
G abraço.
Pv
fabianoscosta25/07/2008 11:09
Paulão meu amigo, eu vou fazer isso mesmo, apenas vou cavocando aos poucos e retirar o q n vai me interessar, mas a desfolha que pretendo tem a intenção apenas de ramificação, porém os galhos serão libertados para engrossarem, ok?
Obrigado por sua participação e sua atenção como sempre amigão, abraço,
Fabiano
fabianoscosta03/02/2009 18:04
Tirei muito galho cruzado e estou ajeitando agora o lado esquerdo que ficou em défict porque eu estava usando do outro lado, mas ela já respondeu e aquele galhinho que está surgindo no ápice à esquerda já fechou o mesmo.
Abraço,
Fabiano.
Franz Lopes04/02/2009 23:25
Que belo exemplar Fabiano!!!
parabéns...
Não deixe de continuar postando resultados futuros.
Abraços.
Franz Lopes
Filipe Henrique05/02/2009 00:01
belo exemplar brother
vou acompanhar de perto esse topico pra poder tomar como parametro em uma muda q estou tirando por alporquia q é bem parecida.
😄
esta ficando otimo seu trabalho.
abraços
Thiago Giaconi09/02/2009 00:53
Olá Fabiano,
Belo exemplar, tem um grande futuro pela frente....
Abraço
Thiago Giaconi
darkaso11/02/2009 20:22
Fabiano,
a copa ficou muito boa agora. Parabéns pela planta. A madeira morta está com a finalização muito redonda, seria melhor uma afunilada mais baixa e em V. Alguns recortes para parecer mais natural.
T+
nickyfury12/02/2009 10:59
bonsai
Fabiano, parabens pela ótima aquisição e o excelente trabalho desenvolvido até agora. 😄
Gostaria apenas de ressaltar que, vez que voce mesmo se propos fazer um moyogi, falta agora melhorar a distribuição e sentido dos galhos, particularmente os primeiros, conduzindo-os via aramação num sentido um pouco mais horizontal, ainda que com leve movimento sinuoso. 😄
Os galhos deverão, ainda, ser cortados, diminuindo-se seu cumprimento, o que irá favorecer novas brotações mais próximas do tronco, densificando a folhagem, e obtendo, com isso, uma estrutura mais atraente, visualmente falando. No mais, o caminho é esse mesmo. 😄
fabianoscosta12/02/2009 11:15
Pois é Nicky, ele já estourou brotos para todo lado e eu estou feito louco para dar rumo aos mesmos antes que se lignifiquem, sabemos como é não é mesmo? mAs alguns ramos desde esta foto já cresceram em torno de 50 cm.
Só me arrependo de não ter trabalhado a madeira morta deste shari anteriormente, depois de estruturada vai ser muito mais difícil...
Abraço,
Fabiano.
fabianoscosta12/02/2009 15:31
Oi Dark, então cara, como estava muito quente, e eu num calor daqueles, não quis me encher de madeira em pó por causa da dremmel 😮ops: , daí deixei para depois a mad. morta, acho que fiz coisa para me atrapalhar bastante depois, pois depois de ter os galhos no lugar, vai ser bem mais complicado...
Franz, Felipi e Thiago, muito obrigado pelo incentivo! 😉
Abração amigos.
Fabiano
Antonio Castro12/02/2009 20:32
fabianoscosta escreveu:
..., então cara, como estava muito quente, e eu num calor daqueles, não quis me encher de madeira em pó por causa da dremmel"
😲 Hum! não tinhas á mão aquele "Adubo" que se costuma usar nessas alturas ???
Brincadeira,...está perfeita, qualquer altura mais para a frente será uma boa altura para rectificar o que achares por bem, aliás neste tipo de trabalho é até preferivel porque depois de feito não á volta a dar, assim dá-te tempo de reavaliares todos os passos até então...
De facto os futuros ramos podem atrapalhar um pouco mas não serão problema de maior porque ainda serão jovens, logo poderás dar azo á tua criatividade 😄 .
A dremel para trabalho minucioso seria o indicado, mas porte que ela me aparenta, desbastar muito pode ser um trabalho (trabalhão) daqueles...não daria para pedires uma "makita" emprestada a alguém ou é grande demais para isso???
Por falar nisso, na Associação a que pertenço fizemos "uma vaquinha", e adquirimos recentemente uma Makita 906 equipada com uma fresa "Shogum Master ", para os membros da mesma que tenham arvores de grande porte e precisarem de efectuar trabalhos mais pesados (e ainda nem a vi 🙁 )
Caso ainda não tenhas experimentado, outro aspecto que é importante e faz alguma (muita) diferença, isso podes fazer na boa com a dremel é o acabamento com este tipo de escovas 😉
http://img.mercadolivre.com.br/jm/img?s=MLB&f=66047247_3937.jpg&v=P
http://www.hobbymania.com.br/v2/images_webshop/images_products/1212.gif
http://www.alfferramentas.com.br/Control/ArquivoExibir.aspx?IdArquivo=1688
http://www.dremeleurope.com/pt/pt/download/videos/538/detail.htm
São acessórios compostos por vários materiais e dão um excelente acabamentos limpando impurezas provocadas pelo desbaste, fazendo sobressair os veios da madeira morta.
Outra das aplicações deste tipo de produto
http://www.dremeleurope.com/pt/pt/download/videos/675_932/detail.htm#
Quanto ao teu exemplar, tem uma excelente estrutura, está bem encaminhado e o principal já está feito o resto virá com o tempo...
Se possivel tenta não cair na tentação de o deixares muito rigoroso quanto á sua forma, se fosse minha", creio que o soltava um pouco mais dos tensores para conferir um aspecto mais natural, afastando-me desde os primeiros momentos do estilo "tradicional" próprio das coniferas ou de um shidare, embora seja uma questão que fica ao gosto de cada um, julgo resultar "
menos bem" em determinadas espécies quando submetidas a um estilo "clássico" próprio de outras espécies... estas precisam ser "
um pouco" mais soltas, dando-lhes movimento e liberdade,...mas isso apenas se não o objectivaste, se assim foi, faço votos de sucesso do mesmo modo e não consideres este meu reparo, Ok 😉
Outra coisa que era bom começares a pensar nisso, era o transplante para um vaso mais largo e raso, com a bitola que esse tem todo o sistema radicular se está a desenvolver para baixo quando deveria ser estimulado para ser na horizontal,...um tachiagari dessa qualidade necessita de um nebari á altura e algum dia terá que ser, como sei que coragem tu tens, se ainda não pensaste nisso vai maturando a ideia 😈
Tens ai mais um exemplar bem promissor, estás a ficar com um rico cantinho hein! cada um melhor que o outro,...gostei 😄
Boa sorte e tudo de bom
Um abraço,
Castro
fabianoscosta13/02/2009 11:53
Fala amigão, obrigado por sua pesquisa sobre a dremmel e pela paciência em descrever tudo aqui. 😉
Aquele "adubo" não participou não, pois era de tarde e eu estava em horário de trabalho... hehehe
Quando não consigo executar um trabalho que poderá de alguma forma atrasar o andamento da planta, não em velocidade no fator tempo, mas na questão de etapas, tipo isso antes daquilo porque senão vai atrapalhar depois... sabe, n gosto muito, mas vale mais a pena como vc mesmo disse, deixar para depois e tentar acertar, com mais tempo.
Eu baixei mais as filiais para tentar fechar o espaço que então estava muito vazio na minha opinião, mas o certo mesmo é colocá-la em uma bandeja, pois não tenho mais certeza de até onde vai o tronco e onde começa o nebari.
O tachiagari ainda é meio mistério embora eu tenha plantado esta planta de forma que 1/3 deste vaso é só brita (drenagem), daí vem um azuleijo (placa cerâmica) e depois substrato para bonsai, mas este já está vencendo pois com todo este vaso, é uma das minhas no qual mais precisa de água, no fim do dia mais quente lá está ela murchinha.
Assim que ela dar uma lignificada eu a transplanto, provavelmente no outono! 🙄
Você acha que os galhos mais horizontais ficaria melhor?
Bem, de qquer forma depois de envasar vai ficar mais fácil ver as soluções para este problema, ainda bem que ela brota muito.
Grande abraço e obrigado amigo,
Fabiano.
Antonio Castro13/02/2009 18:32
Olá Amigo Fabiano
É isso ai,...ver, reflectir e executar, tendo sempre em consideração que o mais importante é a Árvore, aliada ao factor que não dominamos "o tempo".
O tempo é que nos dirá se foram boas ou "menos boas" as nossas decisões e ainda assim, não é motivo para stress, porque este quase sempre nos permite que se recomeçe de novo, se assim o quisermos... 😉
Olha eu acredito que sim, não horizontais com o um rigor geométrico, mas menos inclinados para baixo creio que ficaria melhor, ficaria mais valorizada enquanto árvore, a Bouganvilea está um espetáculo e agora para além precisares saber como está o nebari, vais necessitar (ou não) de voltar a tua atenção para os ramos secundários e terciários.
Vais ter que reunir mais coragem ainda, para de "x" em "x" pares de folhas, cortar para afim de a desmultiplicar e redireccionar a ramificação (modelando por podas), uns primeiro que outros, para passares a ter controle....isso fará com que fique com um aspecto mais "ao natural" que o clássico recurso do arame.
Faz com que o ramo adquira diferentes espessuras&sinuosidades próprias de uma árvore aquando na natureza 😉
Se ela for estimulada apenas com arames e não forem efectuadas as respectivas podas, vais continuar a ter bons ramos, mas longilíneos e todos mais ou menos do mesmo calibre.
Pelo que vejo, pontas para estimular esses mesmos ramos não falta 🙂 😄, mas deves poderar bem e talvez agora passe por deixar crescer esses mais um bom bocado ("tipo" ramos de sacrificio) para ficarem com uma boa bitola logo á saida do tronco e então recorrer ao que referi...mais uma vez um jogo reflexão; paciência e tempo 😄
Vamos aguardar então pelos futuros desenvolvimentos, que do jeito que ela está promete 😎
Grande Abraço
Castro
fabianoscosta13/02/2009 19:09
Hum, entendi!
Então será como zerá-la várias vezes, logicamente que não sairá mais do zero, digamos que do 1...hehe
Interessante amigo, valeu pela informação 😉 me acrescentou não só nesta planta, mas em mais um conhecimento de poda/estética, que é essencial, acho que é mais ou menos o q vc está executando em seu ulmeiro não é mesmo? 😉
Abração e obrigado.
Fabiano.
Antonio Castro13/02/2009 22:31
Sim é o mesmo processo que estou a fazer no ulmus, nesse e mais alguns outros 😄 😉
O processo aparece com alguma frequência em revistas da especialidade, mas onde podes vê-lo com mais facilidade é por ex: no site de Mr. SIDIAO, no artigo:
(Two Methods of Grafting (with or without cover bag)
http://sidiao.myweb.hinet.net/photo_e_4.htm
naquele caso em concreto é para exemplificar como se procede aos enxertos no ficus, mas estes são apenas para "arrepiar" caminho, não tendo de esperar que cresçam novos quando se tem a matéria prima ali bem á mão...
O conceito é o mesmo, compactar e afunilar no espaço mais curto possivel toda a ramificação secundária e terciária.
A desmultiplicação desses mesmos rebentos a médio prazo melhorará de forma significativa toda a sua estrutura, que por sua vez nos responderá com uma copa mais generosa.
Nos Aceres então é fundamental que se cortem em cada 2 em 2 ou de 3 em 3 pares de folhas, senão alonga-se e fica com os entrenós bastante espaçados, mas com a beleza que eles têm, quem é que tem coragem de o fazer e estragar o melhor da festa...
Quando houver mais desenvolvimentos vou actualizando as experiências nos tópicos das minhas 😄
Abraço,
Castro