FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

Elio

Pessoal........o que faço com esse PN??

Preciso de muitas sugestões!!

Aquele toquinho de galho que aparece debaixo do arame de aluminio é só um toquinho que sobrou de uma poda. A parte verde que está acima vem toda do galho à direita. Esse galho tem toda extensão do arame de aluminio. A parte mais abundante do verde vem de 3 galhos à esquerda
um abraço

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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

BLACKNEEDLES

ola amigo elio

venho aqui umildimente ti montrar esse pinheiro literati bunjingi...

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QUANDO A ULTIMA ARVORE TIVER CAIDO QUANDO O ULTIMO RIO TIVER CECADO E O ULTIMO PEIXE FOR PESCADO AI VAMOS VER QUE NAO PODEMOS COMER DINHEIRO...
http://www.brasiliabonsaiclube.com

Ricardo Paiva · Enviada: Sáb Jun 27, 2009 1:50 am Assunto:

Puxa Elio, que planta desafiadora!
Você poderia postar outras fotos, de cima, das costas?
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Abraços

Ricardo Paiva
http://ricardopaiva.wordpress.com/

“Não tente fazer a sua árvore parecer um bonsai, faça com que o seu bonsai pareça uma árvore.“ - John Yoshio Naka

marco_avelar · Enviada: Sáb Jun 27, 2009 9:48 pm Assunto:

Elio seria bom ver outras fotos, mas eu vejo 3 opções:

a- Um literati (opção mais fácil)

b- Tentar uma alporquia para eliminar esse tronco longo e fino e recomeçar toda a planta em algum outro estilo(não sei se é fácil de fazer alporquia em PN, acho que não deve ser tão simples)

c- "Entortar" o tronco com movimentos mais sinuosos para reduzir a altura; baixar totalmente os galhos que formam a copa, ramificar e triangular (ficaria uma copa "caída" para o lado esquerdo da planta); e deixar aquele galho da direita como galho de sacrifício para engrossar o tronco por longos e longos anos... Rolling Eyes

.

Será um bom desafio, espero que de para entender o que eu quis dizer no item "c".

Boa sorte, um abraço!!!

Elio · Enviada: Sáb Jun 27, 2009 10:02 pm Assunto:

Olá Black!

Valeu pela amostra de um literati. É o que estou buscando: modelos!

Marco e Ricardo!

Irei tirar fotos dos detalhes da planta para melhor avaliação.

Marco, entendi o que vc colocou no item "c".

Minha opção, por enquanto é um literati. A dúvida é como fazer a copa. Tenho algumas idéias mas gostaria da opinião de mais colegas para exaurir as opções.

abraço
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Elio

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Rodrigo_Dias_RJ · Enviada: Seg Jun 29, 2009 12:45 pm Assunto:

Grande Elio!!!

O que vc acha de um literati como se ficase tipo um ``U`` invertido? com a copa mais baixa?

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Rodrigo Dias
www.bonsaidatijuca.com.br

Elio · Enviada: Qui Jul 02, 2009 2:48 pm Assunto:

Olá Rodrigo!
Se eu usar o galho da direita, dá pra fazer!
Abaixo mais fotos em detalhes.

Detalhe do tronco defeituoso

Vista de cima

Vista posterior

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Elio

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r.ozelame · Enviada: Qui Jul 02, 2009 3:08 pm Assunto:

Elio, parabéns pela planta. Desafio e tanto, hein?
Minha idéia segue a linha do Literati:
1º - Deixaria o tronco mais tortuoso, como comentaram.
2º - Com o galho da direita, lá da primeira foto, baixaria ele para formar a copa (como na foto de Rodrigo)
3º - Jin com os falhos restantes.

Como disse, é desafiador, mas....nessa arte alguém quer algo fácil???????
Tenha boa sorte e seja iluminado com uma possível modificação!
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Sirvam nossas façanhas de modelo à toda Terra.
Att.
Ramon Ozelame

Andrei · Enviada: Qui Jul 02, 2009 6:05 pm Assunto:

Elio, gostei dos exemplos que o Rodrigo postou, vejo que o caminho mais
aparente para tua planta é o literati, ela tem as ramificações muito altas.

Abraço, Andrei Brum.

rodrigo kafski · Enviada: Qui Jul 02, 2009 7:38 pm Assunto:

estou iniciando hoje no fórum, mas acredito que a correção da altura seja o maior desafio. boa sorte

flavio bonsai · Enviada: Sex Jul 03, 2009 12:37 pm Assunto:

com certeza aquela foto que o black colocou acho que vc deveria ir pra aquele lado acho que ficaria otíma.
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Se creres verás a glória de Deus.

Charles · Enviada: Sex Jul 03, 2009 1:15 pm Assunto:

Grande Elio...

Eu tentei algumas vezes "palpitar" sobre seu PN mas, é muito estranho... eu consigo ver todas as fotos que foram postadas como sugestões pelos colegas... mas nao consigo ver nenhuma foto do seu PN !!!... Confused

Talvez seja alguma restrição do meu servidor, que restringe entrada de arquivos muito pesados!... será isso???... Confused

Vou continuar tentando, mesmo em outro computador... Tô curioso prá ver seu pinheiro e, quem sabe..... dar uns pitaquinhos!!!... Rolling Eyes

Grande abraço,
Charles

Elio · Enviada: Sex Jul 03, 2009 2:43 pm Assunto:

Charles · Enviada: Sex Jul 03, 2009 5:59 pm Assunto:

Oi Elio...

O problema foi mesmo algum filtro de arquivos que, por algum motivo, não me deixou abrir suas fotos no computador da empresa, mas aqui em casa abre... Rolling Eyes

Eu acho que seu PN pode virar um bunjing bem legal e, só como referência, coloco aqui um desenho do Naka, que escaneei do Bonsai Techniques II dele...

Sei que vou forçar bastante a barra, mas vou tentar fazer algumas associações que enxerguei entre seu PN e o desenho do Naka... Rolling Eyes

Claro que os pontos aos quais me refiro em cada planta não seguem as mesmas proporções ou distâncias... mas juro que enxerguei correlações possíveis... Rolling Eyes

1) onde há aquele jin (único) no desenho, eu vejo aquele 1o. galho do seu PN, nascendo a direita e aramado virando à esquerda. Este galho poderia, então, ser transformado num jin, não tão curto como o do desenho, por ser mais fino... Rolling Eyes

2) o 1o. galho à esquerda no desenho, seria também o 1o. galho à esquerda do seu PN, considerando que o 1o. a direita virou jin... Rolling Eyes

3) o 2o. galho à direita no desenho, corresponderia ao galho do seu PN que, na foto onde vemos seu PN de cima, ele aparece logo acima da ponta esquerda do arame de aluminio... Rolling Eyes

4) a sequência do tronco no desenho, de onde sai mais um galho para a esquerda que desce sinuoso e, finalmete, a parte que sobe definindo o ápice, seriam formados com aquele galho no seu PN que nasce exatamente na parte inferior da ponta esquerda do arame de alumínio... (lá estào os 2 galhos, tanto o que sairá para a esquerda como o que seguirá para cima definindo o ápice do PN)... !!!... Rolling Eyes

Como disse Elio, realmente enxerguei as relações entre cada um dos galhos, embora os movimentos, tamanhos e proporções sejam diferentes... Rolling Eyes

Acho ainda que, a inclinação do seu PN deverá ser revista, caso siga este caminho, mas penso que seria mais fácil enxergar esta inclinação depois de feitas as aramações... : Rolling Eyes

Outro detalhe.... o tronco do desenho representa uma árvore com bastante idade e casca com muita textura. Seu PN sendo mais jovem, tem a casca ainda lisa e com curvas mais suaves...
Assim, penso que, a partir do jin do seu 1o. galho, poderia descer um shari, com um certo desnho sinuoso, se prolongando até próximo da base, porém, bem acima do substrato... Com isso, talvez se consiga quebrar um pouco a "monotonia" do tronco... Rolling Eyes

Aquele toquinho que voce cita no seu PN deveria também virar jin, este sim, bem curtinho... Rolling Eyes

Finalmente, vejo que no tronco do seu PN, pouco acima do galho que viraria jin, há um pequeno aumento da grossura do tronco, provavelmente resultado de um galho que existia e foi podado...
Esta calosidade, que provoca a sensação de conicidade inversa neste ponto, poderia ser incorporado ao shari que sugeri que, assim, subiria um pouco acima do galho que virou jin....
Se voce fizer isto, poderá com um dremmel, minimizar esta calosidade e seu efeito negativo... Rolling Eyes

Bem Elio... a "viagem" foi longa... mas desconfio mesmo que possa ser aplicada ao seu PN... Rolling Eyes

Um grande abraço... e boa sorte.... Wink

Charles

Elio · Enviada: Sex Jul 03, 2009 6:37 pm Assunto:

Amigo Charles!

Antes de mais nada, obrigado por perder tempo estudando minha planta.

Entendi bem teu raciocínio.

Estou entre 2 opções.

1. A proposta do Rodrigo, fazendo um "U" invertido Seria um literati mais baixo e por isso mesmo com bem menos massa verde. Mais fácil e ficaria muito bom.

2. A tua proposta, que por sinal se assemelha à imagem colocada pelo amigo Black, me dá condições de aproveitar mais massa verde e, jogando pra cima, fazer uma planta mais alta. Creio que com uma leve inclinada para a direita para poder colocar a copa mais em pé, toda a ramificação do lado esquerdo poderá ser aproveitada.
A idéia de fazer um shari aproveitando para desbastar o tronco entre o toquinho e o galho da direita me dá a solução que eu não tava encontrando, que é aquela engrossada no tronco junto ao toquinho.

Vocês me deram um nó na cabeça para eu desfazer nesse final de semana. Desfazer o nó, porque meter a mão na massa só semana que vem.
Mais uma vez obrigadão, Charles.

Bom final de semana a todos que opinaram no meu post.
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Elio

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