FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Roberto Fávaro]

Amigos, este é o meu primeiro trabalho no estilo árvore sobre rocha e gostaria da opinião de vocês, sobre como está e o que pode melhorar.

Aqui no início do ano, com apenas a ponta da pedra aparecendo. Já havia plantado a Pitanga nela seis meses atrás.


Detalhe

Hoje, aproveitei para verificar como estavam as raízes se elas haviam prendido à pedra e achei interesse subir o material que ficou assim:


A frente da árvore


Parte de trás


Detalhe na pedra


Parte de trás

E também para completar o post a visual de cima da copa que já venho trabalhando há algum tempo:


Aguardo comentários. Um abraço![/img]

[Ricardo Paiva]

Roberto,vem fazendo um bom trabalho com esta pitangueira. Está bem saudável.
Para a espécie, o tempo que as raízes foram deixadas para "colar" na pedra foi pouco. Pelas fotos percebe-se que as raízes descem ao lado da pedra e não "coladas" nela. Isto pode ter acontecido também porque a pedra não apresenta ranhuras ou fendas para as raízes se fixarem.
Sugiro que a pedra seja substituida por outra com ranhuras e fendas e que as raízes sejam fixadas junto a pedra com o uso de tiras de borracha para ficarem bem apertadas.
Acredito que em 1 ou 2 anos tenhas um resultado melhor.

Outra opção seria eliminar a pedra e não colocar nada, aí você teria uma pitanga no estilo NEAGARI (raízes expostas.

Nnca tinha pensado em fazer isto com uma pitanga. Vou procurar uma para tal, hehehe.
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Abraços

Ricardo Paiva
http://ricardopaiva.wordpress.com/

“Não tente fazer a sua árvore parecer um bonsai, faça com que o seu bonsai pareça uma árvore.“ - John Yoshio Naka

[Roberto Fávaro]

Você tem razão, Ricardo. As raízes não estão tão agarradas à pedra em si. Neste procedimento, não houve perda de raízes finas, simplesmente subi o modelo e coloquei o substrato. Achas que posso fazer um novo trabalho nela agora? Ou devo esperar um pouco?

A sua ideia do Neagari me deixou em dúvida agora. rs rs rs O que eu faço? Mantenho o estilo e procuro uma pedra diferente ou faço o Neagari? Li aqui no forum também sobre esculpir a pedra para se adequar às raízes. Nesse caso qual o material utilizo?

Abraços

[André Luiz Santos]

Caso você queira um exemplar no estilo sobre rocha na sua coleção, acho que deveria tentar melhora-lo.Você poderia estar fazendo a seguinte coisa, pegar umas tiras de material resistente ou borracha como o Ricardo falou, que é ótimo também mas tem que ficar de olho e substituir periodicamente porque ela resseca, ai você vai envolver as raízes prensando contra a rocha, e seria uma ótima coisa você estar plantando ela num recipiente maior ou pondo na mamadeira, ajudando as raízes engrossarem.Um espaço para a pitangueira engordar, unido com o prensa mento com borracha(ou similar), vai melhorar muito o estilo proposto, após uns 2anos acho que vai ficar show!, e caso fique alguma falha entre rocha e raiz, você pode estar corrigindo colocando musgo entre eles, alem de eliminar a falha fica bem natural.
Exemplo:

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“A impaciência pode levar a morte à Única Arte Viva do Planeta”

[Filipe Henrique]

rapaz...
acho que a pedra não encaixou legal ai não, mas tem jeito.
vc poderia retirar essa pedra e fazer uma usando cimento, a esta explicada no site do atelier e tem tem varios topicos no forum materias explicando o procedimento. criando uma pedra artificil vc vai aproveitar melhor a disposição interessante das raizes na minha opnião.
ou ainda pode mudar o estilo e partir pra um negari que acredito que ira ficar muito elegante.
caso opte por isso, pode usar as dicas do Andre e do ricardo para juntar um pouco mais as raizes.

abraços
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“Sábio é aquele que conhece os limites da própria ignorância”
Sócrates

abração pessoal

http://bonsaiclubecapixaba.blogspot.com.br/

www.facebook.com/casadobonsai

[Roberto Fávaro]

André, obrigado pelas dicas. Para ser bem sincero, quando experimentei o estilo há seis meses eu não tinha muito ideia do que estava fazendo. Li muito aqui no forum e estou aprendendo muito com vocês. Filipe, obrigado pela sugestão do Neagari, mas pensando bem agora não posso fugir ao desafio de fazer sobre a rocha. Acho que a árvore tem grande potencial para isso.

Vou seguir o que foi falado, mudar para recipiente maior e trabalhar para encontrar "a pedra perfeita", ou criar uma que sirva. Vou atualizar aqui o trabalho assim como a trabalho na copa. Daqui uns dois anos mudo o post para a seção "Estudo" e compartilho tudo direitinho Abraços
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ROBERTO FÁVARO

"Bonsai é uma das mais belas obras abertas, assim como as canções e o proferir das palavras."

[André Luiz Santos]

Roberto, Caso pense num Neagari...ai segue umas imagens da net.
Particularmente eu prefiro um bonsai no estilo neagari com a copa mais próxima ao tronco, o Neagari é um estilo bem exótico, muito legal uma peça dessa na coleção...você deve estar ficando com uma duvida danada!rsrs




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“A impaciência pode levar a morte à Única Arte Viva do Planeta”

[Roberto Fávaro]

AHHHHHHHHH! Assim fico maluco rs rs

Exemplares lindos! André, vou repensar o caso da minha pitanguinha...

Abços
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ROBERTO FÁVARO

"Bonsai é uma das mais belas obras abertas, assim como as canções e o proferir das palavras."

[Filipe Henrique]

uma imagem valem mais que 1000 palavras!
rs




mas antes de decidir, da uma olhada na materia...
http://www.atelierdobonsai.com.br/raizsobrepedra.html


abraços
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[nickyfury]

O estilo ISHI TSUKI, ou arvore com pedra, é um tipo de trabalho que resulta melhor quando as raízes são de uma espécie que permitem a fusão pedra/raiz. Infelizmente, isso não ocorre com a maioria das espécies que conhecemos por aqui, ao contrário do que ocorre na natureza oriental.

As nossas nativas, como a jabu e a pitangueira, se enquadram justamente nesse aspecto. Ainda que alguns poucos trabalhos com elas dentro desse estilo possa até resultar interessante, o fato da fusão não ocorrer de maneira plena, como num ficus, por exemplo, frustra um pouco nosso trabalho, como no presente caso.

Em razão disso somente, é que muitas vezes é preferível então construir um bonsai no estilo Neagari, que além de bonito e interessante, é muito chamativo, além de altamente técnico, dada a dificuldade em transpor certas nuances e características a ele inerentes para uma nativa, como a pitangueira, acabe por se tornar um bonsai bem mais atraente, visualmente falando, que a manutenção ou insistência em repor uma pedra ou formato de pedra irregular, como sugere o nobre colega fazer.

Assim, me ponho ao lado dos demais, ao sugerir que, dadas essas condições adversas, e considerando o estado atual das raízes da planta, isto é, maduras e firmes, o ideal seja mesmo o estilo NEAGARI. Nesse caso, o vaso ideal deverá ser maior que o atual, de bordas bem rasas, com altura mínima, para realçar ainda mais a formação das raízes.

Há alguns vasos excentricos, chamados em japones de Kurama, que se adequam bem a esse tipo de construção no estilo Neagari. Aqui esse tipo de vaso é chamado de orgânico, e geralmente apresenta bordas irregulares e formatos adaptados, bem diferente mesmo. Uma laje de pedra irregular tambem atende bem a esse tipo de estilização.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Roberto Fávaro]

Obrigado Nick, sempre pontual em seus posts. Pois é amigo. Vou estudar o Neagari e tentarei o estilo já que as raízes estão longas e fortes. Até setembro, período de transplante, quero ver se arrumo o vaso adequado. Enquanto isso vou adubando e investindo na ramificação da copa.

Tenho uma dúvida. Já li aqui é possível proceder desfolha na pitangueira. Os amigos sabem dizer qual o melhor período para isso? Quantas desfolhas anuais?

Obrigado!
Abços
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ROBERTO FÁVARO

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[nickyfury]

A planta estando bem saudável como a sua, pode realizar agora a desfolha, sem nenhum problema. Aconselho umas tres desfolhas durante o ano, para corrigir a estruturação, vez que fica mais facil aramar com a planta nua, ou então para acelerar ou engrossar algum galho. O processo só não deve ser feito quando a planta estiver debilitada ou apresentar sinais de frutificação eminente.

Inclusive, após a frutificação, antes dos frutos caírem, pode proceder a uma desfolha completa, para fotografar a planta com os frutos sem as folhas atrapalhando a visulaização. Após a queda dos frutos, aconselha-se uma desfolha parcial, mantendo apenas a copa com folhagem.
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