FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Fabio Lima]

Fala ae galera...
estava procurando arames de aluminio aqui em SP, encontrei uma revenda com preços bastante interessantes, porem ao fazer o contato com a empresa me questionaram se era o arame mole ou o meio duro, imagino eu ser o meio duro o ideal, como pintou a duvida nada melhor do que consultar os nobres colegas com vasta experiencia no assunto.

abraços

[Ricardo L C]

Fabio Lima

SUGIRO PRA VC COMPRAR ESSE MAIS DURO MAIS COM ESPESSURAS DIFERENTES.
QUAL A QUANTIDADE QUE É VENDIDA?

[Fabio Lima]

fala ae Ricardo..
cara os caras vendem por peso, não tem quantidade minima...e o preço é bem convidativo.
to indo amanhã buscar....vou pegar um pouco de cada bitola....

[Ricardo L C]

LEGAL FABIO, ATE PQ É DIFICIL DE ACHAR, E SÃO CAROS.
DEPOIS POSTA UMA FOTA AI PRA VER.
ABÇ

[Fabio Lima]

bele....
to me preparando pro encontro em abril....kkkk
cara...vou ver a qualidade e o tipo de material...mas o preço é 50% do que tenho achado nos sites....
amanhã eu posto a respeito...

[Alcides Junior]

Acompanhando...me interessei, a empresa tem site?
_________________
Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。

[Fabio Lima]

fala ae Alcides..
tem site sim...
pelo que vi eles trabalham com arames de cobre tb....
não tem muitos detalhes no site....

http://www.centraldemetais.com.br

vou até lá hj na hora do almoço, não to muito longe e os caras não funcionam aos sabados....
a tarde posto o que vi, se ajudar a galera aqui tá ótimo....

abraços.

[Ricardo L C]

REALMENTE NÃO TEM INFORMAÇÃO SOBRE OS ARAMES NO SITE.
POSTA AS FOTOS AI DEPOIS

[Fabio Lima]

fala ae galera...
bom fui buscar os arames....
a tarde tento postar uma foto....
a cor é natural....
trabalham com bitolas de 1 a 6(mole e meio duro) fiz a opção pelo meio duro, hj não tinha o 6mm.
não trabalham com anodizado, nem esmaltado...
fazem vendas por telefone e enviam via correio ou transportadora.
se interessar para alguem passo o preço..
abraços...

[Fabio Lima]

conforme prometi...
segue as fotos dos arames...
como disse não são anodizados....



é isso...
abraços

[SEKI - Elio Luis Secchi]

Amigos, preciso alertar que estes arames não são arames específicos para bonsai. Isso não significa que não podemem ser usados. Ao contrário, costumo usar arames similares a estes também. O grande detalhe é que eles precisam ser QUEIMADOS antes de usar. A queima se faz em uma fogueira qualquer. Tem que ser um fogo meio forte e que pegue mais ou menos de forma igual toda a peça. Gostumo fazer a queima de apenas umas dez voltas por vez para que o fogo pegue bem parelho. Como disse, o fogo tem que ser forte o suficiente para dar a quebra da dureza. Mas se for forte demais, vai derreter o alumínio. Quanto mais fino o fio, mais fácil ele derrete, e você perderá o produto. Arames mais grossos precisam de mais fogo. Também costumo jogar eles em água fria ao retirar do fogo. O choque faz com que eles fiquem bem mais macios.
Dá para usar sem queimar? Dá e não dá! Porque sem queimar ele não faz curvas arredondadas, mas sim dobras com vinco, o que não serve para uma aramção que deve ter um ângulo arredondado de em torno de 45 graus. Dá para queimar em forno elétrico ou similar? Não! Ele só amolece com a queima em chamas....
_________________
SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[Fabio Lima]

Elio, boa noite
andei lendo alguns topicos sobre arames aqui no forum e em outros locais na net....
pesquisei sobre alguns assuntos e fui verificar onde comprei,
as duas especificações de dureza do material....
como citei, existe o mole e o meio duro...
tentei alguns movimentos com o mole e tive a impressão que era demasiado mole para os propósitos de dar movimento a troncos e galhos...
esta queima não tornaria o material denominado meio duro com dureza similar ao que é comercializado como mole?
vi citações sobre a queima e efetuei até este processo em um arame de cobre de 4mm...realmente houve uma diminuição na dureza do material, mas em comparação com o de aluminio de mesma expessura o segundo ainda é mais maleavel que o cobre após a queima.....
masss....como minha experiencia é minima....não me dou o direito de questionar, somente a pergunta a titulo de informação mesmo....

vai td pro fogo no fds....

valeu pela dica....

[Fabio Lima]

pintou mais uma duvida....
a queima deve ser feita até que ponto?
como saber a hora certa de retirar....

abç

[SEKI - Elio Luis Secchi]

Fábio, de fato o arame de alumínio é bem mais maleável do que o de cobre, de modo geral. Mas o fato da dureza que eles te falaram não tem a ver com a maciês que a queima proporciona. E para um bom trabalho o arame tem que ser bem maleável. Se o arame nãoder conta de manter o galho no local, então é porque tem que usar arame mais grosso, ou duplo. O pnto de queima vai um pouco da prática, mas no alumínio é bem menor do que no cobre. No cobre o sinal do ponto são labaredas azuladas que saem dele. o alumínio tem que ficar de olho. Às vezes chega começar a partir o arame no fogo, então a hora é esta, ou quase está passando...
abraço
_________________
SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.

[Fabio Lima]

Fala Elio..
cara preciso até pedir desculpas, ja havia lido um topico seu sobre a queima dos arames com as considerações e explicações tanto de vossa parte como de outros nobres colegas, e não me recordei quando criei este.
acabei encontrando ontem e faltava-me a compreensão sobre alguns pontos, devidamente sanados e complementados agora.
parti do raciocinio que durante o aprendizado a perda e até o desperdicio tende a ser maior, então pq não buscar uma alternativa mais barata, e foi o caso como disse praticamente 50% do valor encontrado nos sites e com uma eficácia similar.
aramei um ficus ontem com o 3mm em estado normal, sem queima não tive maiores problemas mas para as bitolas maiores 4/5/6 vou tacar no fogo conforme suas dicas.

agradeço pelos exclarecimentos...

abraços..