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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Profeta

Registrado: 05/08/12 Idade: 38 Mensagens: 25 Localização: Rio de Janeiro-RJ
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Enviada: Seg Ago 13, 2012 7:47 pm Assunto: Ipê amarelo |
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Boa noite gente.
Já li em diversos lugares que produzir um bonsai de tal espécie é realmente um grande desafio. Mas como a minha paixão por ipês fala mais alto, eu acredito que não vou desistir tão cedo rs
Eu não tenho muita experiência com bonsais mas já li que inicialmente o importante é vc deixar a muda se desenvolver durante uns anos de maneira que a base dela engrosse e possua um formato o mais natural possível com o de uma árvore.
Eu cultivo duas espécies de ipes, a Tabebuia serratifolia, e a Tabebuia chrysotricha. A espécie mais indicada entre as duas para fazer um bonsai é a chrysotricha pelo seu menor porte.
O que eu gostaria de saber é se eu devo transplantar os meu exemplares para um vaso maior para desenvolver mais o caule. Os 3 exemplares das fotos possuem 4 anos.
Tabebuia serratifolia:
Tabebuia chrysotricha(acredito que tenha um potencial maior pelo formato do caule que tá ficando bem natural, e o tamanho das folhas tem ficado menor):
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eliseu malheiros 2.o PASSO

Registrado: 11/05/11 Idade: 61 Mensagens: 249 Localização: Santa Bárbara do Sul-RS
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Enviada: Seg Ago 13, 2012 8:31 pm Assunto: Re: Ipê amarelo |
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Reduza altura dele o que puder
corte acima dos primeiros galhos. O ipe brota bem. |
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Profeta

Registrado: 05/08/12 Idade: 38 Mensagens: 25 Localização: Rio de Janeiro-RJ
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Enviada: Ter Ago 14, 2012 2:37 am Assunto: Re: Ipê amarelo |
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eliseu malheiros escreveu: | Reduza altura dele o que puder
corte acima dos primeiros galhos. O ipe brota bem. |
Eu tava pensando em fazer isso já...mas fiquei na dúvida se seria bom fazer isso devido à época de perda de folhas dos ipês...meus ipês plantados na calçada estão perdendo as folhas. Será que isso influencia pode influenciar negativamente a planta se eu podar agora? |
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Silas Lanzieri 2.o PASSO

Registrado: 06/04/12 Idade: 57 Mensagens: 235 Localização: Cabo Frio-RJ
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Enviada: Ter Ago 14, 2012 12:16 pm Assunto: |
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Além da poda (que estamos na estação adequada) acho que suas mudas deviam estar em recipientes maiores. em vasos pequenos entrava o desenvolvimento delas. _________________ Sou Iniciante na arte Bonsai, mas muito interessado em aprender tanto na teoria como na prática |
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Profeta

Registrado: 05/08/12 Idade: 38 Mensagens: 25 Localização: Rio de Janeiro-RJ
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Enviada: Ter Ago 14, 2012 2:15 pm Assunto: |
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Silas Lanzieri escreveu: | Além da poda (que estamos na estação adequada) acho que suas mudas deviam estar em recipientes maiores. em vasos pequenos entrava o desenvolvimento delas. |
Foi exatamente o que fiz ontem
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Profeta

Registrado: 05/08/12 Idade: 38 Mensagens: 25 Localização: Rio de Janeiro-RJ
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Enviada: Ter Ago 14, 2012 2:17 pm Assunto: |
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Uma das grandes complicações dos ipês é de não se propagar vegetativamente pra poder fazer um yamadori :/ |
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MarcoBonsaiPoa PARTICIPANTE


Registrado: 10/06/10 Idade: 46 Mensagens: 1713 Localização: Porto Alegre-RS
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Enviada: Ter Ago 14, 2012 3:11 pm Assunto: Bonsai |
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O Marcelo Martins de Cabo Frio, através dos seus yamadoris, conseguiu bons materiais em montanhas rochosas. Plantas esculpidas pelo tempo, sendo o maior atrativo delas as marcas no tronco pelas ações climáticas.
Tenho alguns exemplares de ipês. Estão divididos em ipês rosa e amarelo. Queria conseguir o roxo e o branco, muito raros por sinal.
Consegui uma ramificação razoável deixando crescer livre por um ano e efetuando poda drástica no inverno. O galho criado em local definitivo, poderá ser deixado crescer livre tb, assim engrossando e puxando o diâmetro da base.
Com o corte em um galho alongado as chances de se conseguir dois novos galhos no mínimo , são grandes.
Está ramificação secundária de galhos seguida de podas contínuas, estimulam a densificação da folhagem, que é o objetivo do bonsai... Tronco grosso, baixa estatura, boa ramificação e folhagem densa! Abç _________________ Minha página no facebook...Bonsai Arte Zen |
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Profeta

Registrado: 05/08/12 Idade: 38 Mensagens: 25 Localização: Rio de Janeiro-RJ
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Enviada: Ter Ago 14, 2012 4:13 pm Assunto: Re: Bonsai |
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MarcoBonsaiPoa escreveu: | O Marcelo Martins de Cabo Frio, através dos seus yamadoris, conseguiu bons materiais em montanhas rochosas. Plantas esculpidas pelo tempo, sendo o maior atrativo delas as marcas no tronco pelas ações climáticas.
Tenho alguns exemplares de ipês. Estão divididos em ipês rosa e amarelo. Queria conseguir o roxo e o branco, muito raros por sinal.
Consegui uma ramificação razoável deixando crescer livre por um ano e efetuando poda drástica no inverno. O galho criado em local definitivo, poderá ser deixado crescer livre tb, assim engrossando e puxando o diâmetro da base.
Com o corte em um galho alongado as chances de se conseguir dois novos galhos no mínimo , são grandes.
Está ramificação secundária de galhos seguida de podas contínuas, estimulam a densificação da folhagem, que é o objetivo do bonsai... Tronco grosso, baixa estatura, boa ramificação e folhagem densa! Abç |
Oi Marco...sabe me dizer com que espécies de ipês ele conseguiu fazer yamadori? Por estaquia ou alporquia? Eu sempre li que ipês não se desenvolviam assim, mas também nunca tentei...
Tenho mudas de ipê roxo bola. Aqui no RJ é bem fácil achar. Mas ainda não sei se quero plantar no chão ou fazer bonsai :/
abçs |
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Sergio Batalini PARTICIPANTE

Registrado: 16/03/09 Idade: 59 Mensagens: 2257 Localização: TEODORO SAMPAIO-SP
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Enviada: Ter Ago 14, 2012 5:31 pm Assunto: |
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Boa tarde , Profeta!
Vc escreveu:
Oi Marco...sabe me dizer com que espécies de ipês ele conseguiu fazer yamadori? Por estaquia ou alporquia? Eu sempre li que ipês não se desenvolviam assim, mas também nunca tentei...
Creio que existe algum equivoco , pois yamadóri , estaquia e alborquia são 3 tecnicas distintas, ou seja , se for estaquia ou alborquia não é yamadori , se for yamadori não é as outras.
Entende-se por yamadori a coleta da planta inteira no seu habitat natural , com raiz , tronco e copa ( que por ventura pode ser descartada)...
Estaquia , como o nome diz são estacas ( pedaços de galhos ou troncos sem raizes ) que fincados nalgum substrato emitem raizes e formam uma nova planta .
E alborquia é a tecnica de fazer surgir raizes num determinado ponto de galhos e troncos para futura separação e formação de uma nova planta .
Os ipês , como muitas outras especies não vingam quando estaqueadas e quando feito alborque são de dificil enraizamento , porem sendo relativamente facil de se fazer yamadori .
Outras plantas que aceitam bem o yamadori em detrimento as outras tecnicas sãp as mirtaceas ( jabu, pitanga... ) ...
Espero ter ajudado . boa sorte. |
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Profeta

Registrado: 05/08/12 Idade: 38 Mensagens: 25 Localização: Rio de Janeiro-RJ
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Enviada: Ter Ago 14, 2012 6:19 pm Assunto: |
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Bonsérgio escreveu: | Boa tarde , Profeta!
Vc escreveu:
Oi Marco...sabe me dizer com que espécies de ipês ele conseguiu fazer yamadori? Por estaquia ou alporquia? Eu sempre li que ipês não se desenvolviam assim, mas também nunca tentei...
Creio que existe algum equivoco , pois yamadóri , estaquia e alborquia são 3 tecnicas distintas, ou seja , se for estaquia ou alborquia não é yamadori , se for yamadori não é as outras.
Entende-se por yamadori a coleta da planta inteira no seu habitat natural , com raiz , tronco e copa ( que por ventura pode ser descartada)...
Estaquia , como o nome diz são estacas ( pedaços de galhos ou troncos sem raizes ) que fincados nalgum substrato emitem raizes e formam uma nova planta .
E alborquia é a tecnica de fazer surgir raizes num determinado ponto de galhos e troncos para futura separação e formação de uma nova planta .
Os ipês , como muitas outras especies não vingam quando estaqueadas e quando feito alborque são de dificil enraizamento , porem sendo relativamente facil de se fazer yamadori .
Outras plantas que aceitam bem o yamadori em detrimento as outras tecnicas sãp as mirtaceas ( jabu, pitanga... ) ...
Espero ter ajudado . boa sorte. |
Olá Bonsérgio
Sobre estaquia e alporquia eu já tenho um vasto conhecimento e prática, mas obrigado por me informar a respeito do yamadori. Eu li uma definição errônea em um site, interpretando como uma técnica de se obter um exemplar para dar início a um bolsai, e entendi que isso incluia processos de estaquia e alporquia. Mas obrigado por tirar minhas dúvidas. E faz todo sentido agora, pois sempre li dessa limitação do ipê se propagar vegetativamente.  |
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Mário Sérgio 2.o PASSO

Registrado: 01/05/09 Mensagens: 222 Localização: Cabo Frio-RJ
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Enviada: Qua Ago 15, 2012 11:31 am Assunto: |
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Eu tenho que confessar que estou um pouco intrigado com o comentário de que os ipês são de difícil propagação por estaquia. Eu sempre li que é de difícil floração, quando cultivado como bonsai. Eu tenho um ipê amarelo e quase todos os galhos que eu estaquiei enraizaram. |
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Profeta

Registrado: 05/08/12 Idade: 38 Mensagens: 25 Localização: Rio de Janeiro-RJ
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Enviada: Qua Ago 15, 2012 2:07 pm Assunto: |
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Mário Sérgio escreveu: | Eu tenho que confessar que estou um pouco intrigado com o comentário de que os ipês são de difícil propagação por estaquia. Eu sempre li que é de difícil floração, quando cultivado como bonsai. Eu tenho um ipê amarelo e quase todos os galhos que eu estaquiei enraizaram. |
Na verdade eu nunca tentei comprovar esta tese aqui em casa, mas se você conseguiu eu posso vir a tentar por aqui tb
Vou tentar alporquia e estaquia com uma das minhas árvores da calçada ^^ |
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elcio brignol 1.o PASSO

Registrado: 18/03/11 Idade: 44 Mensagens: 117 Localização: Janeiro-RJ
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Enviada: Qua Ago 15, 2012 2:48 pm Assunto: |
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Mário Sérgio escreveu: | Eu tenho que confessar que estou um pouco intrigado com o comentário de que os ipês são de difícil propagação por estaquia. Eu sempre li que é de difícil floração, quando cultivado como bonsai. Eu tenho um ipê amarelo e quase todos os galhos que eu estaquiei enraizaram. |
como vc consegue, qual hormônio, qual grossura e tamanho da estaca???
ja tentei duas vezes e nada! |
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Mário Sérgio 2.o PASSO

Registrado: 01/05/09 Mensagens: 222 Localização: Cabo Frio-RJ
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Enviada: Qua Ago 15, 2012 6:46 pm Assunto: |
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Cara, vou te confessar, não fiz nenhuma fórmula mágica e nem usei enraizador. Simplesmente enfiei as estacas em areia grossa e deixei na sombra. Se quiser aumentar as chances pode tentar uma mini estufa feita com garrafas pet. Um amigo aqui do fórum postou uma vez essa técnica da garrafa e funcionou muito bem pra mim. Ela consiste em vc pegar uma garrafa, cortá-la ao meio, a parte inferior vc deverá perfurar ao máximo pois será onde as estacas serão fincadas, use simplesmente areia grossa como substrato, faça a estaquia e encaixe a parte superior da garrafa.
Obs.: 1- Deverá ficar destampado e a sombra e se possível regar com solução de tiamina. Logo vc irá reparar as raízes surgindo.
Obs.: 2- Se quiser maiores detalhes sobre esta técnica ela ainda deve estar no fórum, é só procurar...
Forte abraço e boa sorte!!!! |
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elcio brignol 1.o PASSO

Registrado: 18/03/11 Idade: 44 Mensagens: 117 Localização: Janeiro-RJ
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Enviada: Qua Ago 15, 2012 7:05 pm Assunto: |
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Mário Sérgio escreveu: | Cara, vou te confessar, não fiz nenhuma fórmula mágica e nem usei enraizador. Simplesmente enfiei as estacas em areia grossa e deixei na sombra. Se quiser aumentar as chances pode tentar uma mini estufa feita com garrafas pet. Um amigo aqui do fórum postou uma vez essa técnica da garrafa e funcionou muito bem pra mim. Ela consiste em vc pegar uma garrafa, cortá-la ao meio, a parte inferior vc deverá perfurar ao máximo pois será onde as estacas serão fincadas, use simplesmente areia grossa como substrato, faça a estaquia e encaixe a parte superior da garrafa.
Obs.: 1- Deverá ficar destampado e a sombra e se possível regar com solução de tiamina. Logo vc irá reparar as raízes surgindo.
Obs.: 2- Se quiser maiores detalhes sobre esta técnica ela ainda deve estar no fórum, é só procurar...
Forte abraço e boa sorte!!!! |
Mas e qt ao tamanho e grossura da estaca??? |
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