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Iniciando projeto Bonsai - Juníperus procumbens (Jacaré)
30.12.2011
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Autor Mensagem
brunocoio



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MensagemEnviada: Ter Maio 22, 2012 10:52 am    Assunto: Iniciando projeto Bonsai - Juníperus procumbens (Jacaré) Responder com citao

Caros:

Adquiri nesse final de semana (19/05/12) um Juníperus procumbens (Jacaré), conforme o vendedor da floricultura é uma espécie flexível e resistente para novatos na arte do Bonsai.
O mesmo também informou que é uma planta com mais ou menos 2 anos.
Gostaria de saber como devo proceder.

Segue imagem (em baixa qualidade, porém irei providenciar uma câmera) com as proporções.

https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzMDIwX3FUNFZ4

*Escolha de estilo.
Pensei em respeitar a curvatura da própria planta com Kengai (referência http://aidobonsai.com/category/bonsai-seus-estilos/)
Dai Kengai, Gaito Kengai, Ito Kengai, Taki Kengai, Ta Kan Kengai
Ou devo aplicar algum outro estilo?

*Dicas
Gostaria de saber qual o método de irrigação que devo aplicar?
Devo colocar à sombra, ao sol ou luz indireta?

Agradeço a atenção.
T+

Att; Bruno Coió
Segue mais imagens.

https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzMDE2X3lLNTY0
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzMDE1XzZKT3FW
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzMDE5X1JQRDk2
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzMDE0X2dpQlh6
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzMDE3X05BNDRT
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzMDE4X0lNUTNK
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Elio
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MensagemEnviada: Ter Maio 22, 2012 1:50 pm    Assunto: Responder com citao

Bruno, a tua planta está pronta para fazer um bom Kengai.
Quanto ao sol, depende da temperatura da tua cidade.
Juníperus gosta de muito sol mas não de calor.
Se faz muito calor é melhor diminuir a insolação.

Abraço
_________________
Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7
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brunocoio



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MensagemEnviada: Ter Maio 22, 2012 1:54 pm    Assunto: Responder com citao

Elio escreveu:
Bruno, a tua planta está pronta para fazer um bom Kengai.
Quanto ao sol, depende da temperatura da tua cidade.
Juníperus gosta de muito sol mas não de calor.
Se faz muito calor é melhor diminuir a insolação.

Abraço


Vlw Elio, ams qual?
Dai Kengai, Gaito Kengai, Ito Kengai, Taki Kengai, Ta Kan Kengai ?
_________________
Att; Bruno Coió

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Elio
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Idade: 74
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MensagemEnviada: Ter Maio 22, 2012 2:25 pm    Assunto: Responder com citao

Bruno, eu não me importaria muito com o grau de inclinação, agora.
Vai muito do gosto pessoal, já que a espécie aceita todas as inclinações.
Apenas foque no detalhe de que no estilo Kengai a importância está na cascata, assim terá que diminuir bastante a copa da tua planta. A copa não pode ser mais importante do que a cascata.

abraço
_________________
Elio

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brunocoio



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MensagemEnviada: Ter Maio 22, 2012 2:38 pm    Assunto: Responder com citao

Elio escreveu:
Bruno, eu não me importaria muito com o grau de inclinação, agora.
Vai muito do gosto pessoal, já que a espécie aceita todas as inclinações.
Apenas foque no detalhe de que no estilo Kengai a importância está na cascata, assim terá que diminuir bastante a copa da tua planta. A copa não pode ser mais importante do que a cascata.

abraço


Muito válido, obrigado!
Irei fazer uma poda de limpeza hoje à noite e logo pela manhã mostrarei o que fiz.

O clima da onde moro normalmente é quente, média de 23º (12º/30º).

Não pretendo reenvazar nem replantar no momento, irei fazer uma limpeza e providenciarei adubação para reforçar.
_________________
Att; Bruno Coió

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brunocoio



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MensagemEnviada: Ter Maio 22, 2012 9:05 pm    Assunto: Responder com citao

Caros segue as imagens da limpeza que fiz, espero não ter feito muita besteira.

https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTMyX1VZRWlF
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTI5XzdQUjhy
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTI3X0RSWUhR
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTI4X3k5OWFq
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTMwX3JqNng2
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTMxX1BsRm5h
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTMzXzd5Y0hV
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTM0X28xNUhQ
https://www.opendrive.com/files?Ml8xNjEzOTM1X29mc0NO

Agora uma pergunta, para fazer um Kengai, preciso curvar o tronco para baixo e as folhas para cima num formato triangular, isso define que os poucos galhos que sobram devem ser distantes ou espiralados para o lado oposto?

Vlw t+
_________________
Att; Bruno Coió

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Mcdonald
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MensagemEnviada: Qui Maio 24, 2012 4:49 pm    Assunto: Responder com citao

Bruno..

Se me permite dar um palpite.
Quando for fazer a estilização, opite por fazer primeiro os movimentos do tronco principal.. Espere bastante até fazer os movimentos dos galhos. Eu adoro essa espécie e aprendi que não se deve fazer muita intervenção conjunta nela. Notei que muitos galhos secam, enquanto que só com a estilização do tronco preserva a vida dos galhos que podem ser trabalhados posteriormente..
Foi só uma dica...
Abração
_________________
www.macdonaldfernandes.wordpress.com
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brunocoio



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Mensagens: 9
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MensagemEnviada: Sex Maio 25, 2012 8:13 am    Assunto: Responder com citao

Mcdonald escreveu:
Bruno..

Se me permite dar um palpite.
Quando for fazer a estilização, opite por fazer primeiro os movimentos do tronco principal.. Espere bastante até fazer os movimentos dos galhos. Eu adoro essa espécie e aprendi que não se deve fazer muita intervenção conjunta nela. Notei que muitos galhos secam, enquanto que só com a estilização do tronco preserva a vida dos galhos que podem ser trabalhados posteriormente..
Foi só uma dica...
Abração


Cara qualquer informação por mais fútil que pareça pra voc~e pra mim pe de grande valia.
Muito interessante e irei acatá-la sim, farei então primeiro as curvaturas do tronco principal.

Agradeço
_________________
Att; Bruno Coió

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Bruno Gomes
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MensagemEnviada: Ter Jun 05, 2012 12:03 am    Assunto: Responder com citao

Sem dúvida que é um ótimo exemplar.
Mas discordo do vendedor e acho seu manejo bem dificil.
Já perdi duas sem saber direito o que aconteceu.
Vou acompanhar.
_________________
Bruno Gomes
Juiz de Fora - MG
Twitter\brunogomesjf
http://bonsaijuizdefora.blogspot.com/
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brunocoio



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MensagemEnviada: Ter Dez 18, 2012 9:03 am    Assunto: Responder com citao

Mcdonald escreveu:
Bruno..

Se me permite dar um palpite.
Quando for fazer a estilização, opite por fazer primeiro os movimentos do tronco principal.. Espere bastante até fazer os movimentos dos galhos. Eu adoro essa espécie e aprendi que não se deve fazer muita intervenção conjunta nela. Notei que muitos galhos secam, enquanto que só com a estilização do tronco preserva a vida dos galhos que podem ser trabalhados posteriormente..
Foi só uma dica...
Abração


Cara, infelizmente meu bonsai morreu, secou, não fiz modificações nele, mesmo assim infestou de ácaros, parece uma bola de algodão, tentei limpar, passei veneno e nada, a árvore morreu e os ácaros ainda não, estou procurando alguns outros bonsais pra aprender, mas vlw a ajuda.
_________________
Att; Bruno Coió

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André Rocha
1.o PASSO
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Registrado: 07/01/13
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Localizao: Rio de Janeiro-RJ

MensagemEnviada: Qua Jan 09, 2013 5:42 pm    Assunto: Responder com citao

Poxa, Bruno, que pena que sua planta morreu.

Eu ganhei recentemente um Jacaré que também tem em torno de 2 anos. Aliás, eu achava que a Tuia Jacaré fosse o Juniperus Horizontalis, mas pelo que um colega já me disse aqui no fórum, a Tuia Jacaré é o Juniperus Procumbens mesmo, que é muito parecido com o Juniperus Squamata também.

Bem, pra não ter que abrir outro tópico, vou aproveitar esse mesmo pra tentar esclarecer algumas dúvidas que tenho aqui:

1) Estou querendo tirar o meu jacaré do vasinho raso de bonsai pra colocá-lo num vaso maior e, assim, permitir que ele se desenvolva mais rápido, engrosse, etc. Mas o problema é: como deve ser o substrato? Acredito que tenha que ser bem drenante, estou certo? 70% de areia grossa pra 30% de matéria orgânica é uma boa combinação?

2) Faço o falso transplante agora ou espero o inverno? Lembrando que ela não está doente ou debilitada

3) Devo estratificar o solo ou apenas colocar pedras no fundo é suficiente (pra evitar ficar vazando terra)?

4) Já começo a adubar agora, depois do falso transplante, ou espero algum tempo? Se for pra esperar, quanto tempo eu devo?

5) No caso de poder adubar agora, posso usar fertilizante líquido? Eu tenho um fertilizante líquido de NPK 10-10-10 aqui em casa, da Ultraverde, que uso nas minhas outras plantas e queria saber se posso usá-lo no meu bonsai. Ah, lembrando que ele vem com instruções para diluição, claro. Segue a foto do produto.



Bem, obrigado a todos.
Abraços.


Editado pela ltima vez por André Rocha em Qui Jan 10, 2013 7:44 am; num total de 1 vez
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wellingtonfonsecan
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Registrado: 30/09/12
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Localizao: Rio de Janeiro-RJ

MensagemEnviada: Qua Jan 09, 2013 7:38 pm    Assunto: Responder com citao

Bom Andre ainda nao tenho um Jacaré, mas leio bastante sobre, bom vamos lá...

Bom a adubaçao esta correta quanto ao NPK 10-10-10, porem voce disse que quer fazer um falso transplante para que sua planta se desenvolva melhor, entao penso que voce deve fazer uma coisa ou outra, pois ainda que seja um falso transplante a arvore precisa se recuperar, outra coisa a se pensar é qual tecnica vai usar, escorredor mais mamadeira, chao, vaso grande, voce deve definir, eu pelo que tenho visto usaria um vaso grande, pois os juniperus sao sensiveis e a mamadeira é um lugar de fartura mas terá de moderar na adubaçao ja que terá de ser um solo propricio para juniperus e o chao que voce tem pode nao ser o solo ideal, entao eu faria um substrato bom com as proporçoes que voce indicou 70% de material inorgânico e bem drenante e 30% de material orgânico segundo o site bonsaikai eles indicam A mistura aconselhada é de 60% de areia peneirada (entre 2 a 5 mm) e 20% de condicionador de solo industrial e 20 % de argila refratária de boa procedência peneirada (entre 2 a 5 mm). e controlaria a adubaçao, assim penso que irá ocorrer tudo bem, uma dica, espere um dia chuvoso e frio apesar de estarmos no verao, seria o melhor para sua arvore ela nao sofreria tanto com o calor...

Voce pergunta quando adubar apos o falso transplante, eu esperaria de um a dois meses, tenho feito falsos transplante e tenho procedido desta forma e segundo tenho lido é um bom tempo para recuperar a planta, enfim espero que tenha ajudado qualquer correçao ou duvida fique a vontade...Abraços!
_________________
Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim. João 14:6
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Elio
PARTICIPANTE
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MensagemEnviada: Qua Jan 09, 2013 7:57 pm    Assunto: Responder com citao

André, dê uma boa olhada nesse link e vc terá mais informações sobre os Juníperus!

abraço

http://www.conifer.com.au/?pageid=223#j
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Elio

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André Rocha
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MensagemEnviada: Qui Jan 10, 2013 7:57 am    Assunto: Responder com citao

Wellingtonfonsecan,

Muito obrigado pelas suas colocações. Infelizmente eu moro em apErtamento e aqui fica difícil fazer o esquema do escorredor/mamadeira pois o espaço não é grande. Logo, vou usar vaso grande mesmo. Eu comprei um nº28, já furei o fundo dele todo com a furadeira ( Twisted Evil ) e devo fazer o falso transplante hoje porque tá chovendo aqui no Rio e o calor já deu uma amenizada.

Hoje a tarde vou comprar a areia e a matéria orgânica pra poder fazer a mistura e as pedras para evitar que o substrato escorra pelos buracos. Em breve posto fotos aqui.

Elio,

Valeu pelo site hein? Deu pra conhecer mais espécies e ver que várias tem folhas na forma de agulhas. Infelizmente eu não consegui identificar, meu olho ainda não é tão clínico pra isso... rs... Acho que vou deixar isso pra lá! Não importa como ele é, só importa que é meu filho! Kkkkkkkkkkk...

Abraços, galera.
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André Rocha
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MensagemEnviada: Sex Jan 11, 2013 4:59 pm    Assunto: Responder com citao

Fotos do vaso que eu comprei.

O tamanho tá bom mesmo?



Acho que fiz furos suficientes pro escoamento né?



Não fiz o falso transplante ainda. Quem quiser dar uma olhada nas novas fotos mais detalhadas que postei, elas estão aqui!

Abraço a todos
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