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attilaokada 1.o PASSO


Registrado: 06/07/07 Mensagens: 108 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Sáb Jul 14, 2007 10:01 pm Assunto: Dúvida teórica sobre alpórquia. |
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Fazer o anelamento completo, sem deixar uma ponte para passagem de seiva não impede que toda a seiva chegue à planta? Sei que é esta a idéia, pois a planta então soltará raizes para compensar a falta de alimento.
Mas porque então não cortar e enterrar direto no vaso, qual a diferença? |
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duprat 5.o PASSO


Registrado: 29/05/06 Mensagens: 942 Localização: Niterói - Rio de Janeiro
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Enviada: Dom Jul 15, 2007 1:45 am Assunto: |
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tai boa pergunta. _________________ Grande abraço.
(Heráclito de Efeso Frag. 84) "Tranformando-se, repousa".
Diria também: Bonsai: transformando-se repousa.
Duprat |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Dom Jul 15, 2007 3:09 am Assunto: bonsai |
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Apenas temos que nos lembrar que a passagem de seiva ocorre via casca, mas a distribuição das AIA se dá pelas celulas do tronco. Essa possibilidade de anelamento completo pode ser realizada em até 80% de todas as espécies vegetais.
No caso particular das coníferas, o que se faz é enrolar no galho um arame de cobre com diâmetro de ± 3mm, fazendo-se um torniquete até que metade do diâmetro do arame penetre na casca. Esse método é usado em plantas que não toleram uma interrupção radical no fluxo da seiva.
A razão para não se efetivar o corte logo, e plantar a parte selecionada, ao invés de aguardar o enraizamento via alporque, é em função de que nem todas as plantas enraizam bem via estaqueamento.
Aliás, creio ser essa a principal razão, principalmente se considerarmos o diametro do caule alporqueado, vez que, salvo raras exceções, a maioria das espécies não emitiria raízes caso fossem estaqueadas, principalmente se o caule for de grande diametro.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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darkaso PARTICIPANTE


Registrado: 27/01/06 Mensagens: 5020 Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais
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Enviada: Dom Jul 15, 2007 6:30 am Assunto: |
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Attila,
após uma boa explicação do Nicky fica difícil de colocar muita coisa, mas para tentar reforçar vai aí...
na transição entre o cerne (a parte dura ou tronco propriamente dito)
ainda não está completamente sem transporte de seiva. Aos poucos, à medida em que a casca vai transformando em cerne, essas vias vão deixando de fazer o tronsporte. Algums espécies bem rápido, outros mais lento, e por isso pode-se encontrar algumas parcas vias condutoras nessa superfície. São muito poucas, mas ajudam a manter o cerne "vivo".
Se cortar de vez essas vias são as primeiras a morrer, iniciando o processo de secagem do cerne. Com isso a planta acaba secando também os outros sistemas, xilema e floema. Creio que essa não pode ser considerada a causa final pelo qual se tem a morte do tronco, mas uma dentre outras, com certeza.
T+ _________________ Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche |
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Alcides Junior PARTICIPANTE


Registrado: 04/01/05 Mensagens: 2280 Localização: General Carneiro-Pr
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Enviada: Seg Jul 16, 2007 8:19 am Assunto: |
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Muito esclarecedora matéria.  _________________ Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。 |
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ARQPATRIK 4.o PASSO


Registrado: 01/06/06 Mensagens: 647 Localização: CAMPO GRANDE -MS
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Enviada: Seg Jul 16, 2007 3:01 pm Assunto: |
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NICKY E DARKASO
Beleza de explicação, esclarecedor.
Parabens!! _________________ ABRAÇOS!!!!
PATRIK MACHADO
_____________________________________
"Não receie crescer devagar; só tenha medo de permanecer imóvel." (Ditado chinês) |
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Alberto Alves 4.o PASSO


Registrado: 13/06/07 Idade: 36 Mensagens: 642 Localização: Goiania-Goias
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Enviada: Seg Jul 16, 2007 10:41 pm Assunto: |
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Ufa!Beleza de explicaçao.
E aproveitando o tópico sobre alporqiua eu fiz
numa acerola aqui no meu quintal já faz um mês
fui injetar hormonio ontem e não resisti abri para dar uma espiadinha
para minha surpresa estava cheio de formigas,parece que criaram um ninho dentro do"substrato"do alporque que por sinal não enraizou nadinha mas 1 mês pra min e muito cedo também.
Será o que pode ter atraido as formigas? _________________
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Marcelo Giovanelli 2.o PASSO


Registrado: 17/06/06 Mensagens: 382 Localização: São José dos Campos - SP
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Enviada: Seg Jul 16, 2007 10:58 pm Assunto: |
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Alberto, qdo fazemos os cortes do anelamento ocorre estravasamento de seiva bruta e elaborada. As seivas de maneira geral contém açucares e estes atraem as formigas. É o mesmo princípio de atração dos pulgões porém nesse caso a formiga o pega diretamente e não precisa esperar o pulgão picar a planta!
Abração!! _________________ " Se vc não sabe o que procura acha e não percebe... " |
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darkaso PARTICIPANTE


Registrado: 27/01/06 Mensagens: 5020 Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais
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Enviada: Ter Jul 17, 2007 11:59 am Assunto: |
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Alberto,
acho que pode não pegar sua alporquia devido ao ataque das formigas. Se você não viu nem uns calinhos próximos do corte pode não pegar.
T+ _________________ Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche |
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Alberto Alves 4.o PASSO


Registrado: 13/06/07 Idade: 36 Mensagens: 642 Localização: Goiania-Goias
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Enviada: Ter Jul 17, 2007 8:18 pm Assunto: |
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Marcelo valeu como eu não tinha pensado sobre a seiva...
Darkaso sobre os"calinhos"eu vi só um...
Obrigado pelas respostas. _________________
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Marcelo Giovanelli 2.o PASSO


Registrado: 17/06/06 Mensagens: 382 Localização: São José dos Campos - SP
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Enviada: Ter Jul 17, 2007 10:29 pm Assunto: |
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Grande Alberto... é assim que aprendemos amigo.. tentando, tentando e tentando de novo.....
Abração!!! _________________ " Se vc não sabe o que procura acha e não percebe... " |
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duprat 5.o PASSO


Registrado: 29/05/06 Mensagens: 942 Localização: Niterói - Rio de Janeiro
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Enviada: Qua Jul 18, 2007 2:54 am Assunto: |
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Sim mas como evitar as formigas?
Em plantas de jardim se costuma usar oleo queimado no tronco. Creio que é também um procedimento possível neste caso. _________________ Grande abraço.
(Heráclito de Efeso Frag. 84) "Tranformando-se, repousa".
Diria também: Bonsai: transformando-se repousa.
Duprat |
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darkaso PARTICIPANTE


Registrado: 27/01/06 Mensagens: 5020 Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais
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Enviada: Qua Jul 18, 2007 9:46 pm Assunto: |
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Duprat,
já vi colocarem algodão nas pontas para que elas tenham dificuldade para chegar ao alporque. Com algodão sendo colocado por cima das amarras do alporque elas tem muita dificuldade de andar no algodão.
T+ _________________ Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche |
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Alberto Alves 4.o PASSO


Registrado: 13/06/07 Idade: 36 Mensagens: 642 Localização: Goiania-Goias
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Enviada: Qui Jul 19, 2007 1:48 pm Assunto: |
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Marcelo uma coisa que eu não deixo de fazer é tentar
1 abraço
Duprat sobre o óleo queimado qual o local perto das amarras ?
E Dark valeu pela dica vou tentar com o algodão quando começar a primavera...
abraços _________________
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duprat 5.o PASSO


Registrado: 29/05/06 Mensagens: 942 Localização: Niterói - Rio de Janeiro
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Enviada: Qui Jul 19, 2007 5:32 pm Assunto: |
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alberto, não necessariamente. Um anel em qualquer altura do tronco impede a passagem. _________________ Grande abraço.
(Heráclito de Efeso Frag. 84) "Tranformando-se, repousa".
Diria também: Bonsai: transformando-se repousa.
Duprat |
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