FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Edmilson]

Resultado fantastico, parabens pela disciplina na arte.

Caro amigo, poderia explicar melhor sobre condicionador de solo, aqui na região nunca vi este material, pode ser comercializado com outro nome.

Abraço fraterno
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" Se você não tem dúvida, é porque não esta bem informado "

[MarcoBonsaiPoa]

Olá Edmilso!

Macro Cálcio

Corretivo de acidez do solo. Apresenta granulometria fina. Neutraliza a acidez do solo, permitindo melhor desenvolvimento radicular, estimulando a robustez e vigor das plantas. Este calcário tem a vantagem de apresentar teores de fósforo, potássio e alguns micronutrientes, auxiliando a fertilização do solo.

Não sou nenhum especialista, por isso não descarto a existência de outros produtos, com funções e características diferentes.Mas está é minha pequena contribuição com o que conheço.Abç
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[Elio]

Olá Guilherme!
Obrigado!
Ele tem cerca de 30 centímetros.

Edmilson, O Condicionador de solo é um substrato preparado, à base de, turfa, terra, carvão, basicamente.
A composição muda de acordo com o fabricante. O melhor que havia era o Plantmax mas, a Eucatex não fabrica mais.
Eu achei um similar da Top Gardem.

Bozó, o que vc informou é um corretivo de solo (corrige a acidez) que eu uso 1 ou 2 vezes ao ano, nas coníferas. Eu uso Calcáreo de concha.

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[MarcoBonsaiPoa]

Olá amigo Élio!

Quando se corrige o solo, não está o condicionando?
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[Elio]

Olá Bozó!

Parece a mesma coisa mas não é.

Corretivo de solo se usa, principalmente, na agricultura para corrigir o pH. Com o tempo e adubação normal o solo vai ficando ácido, daí a necessidade de usar um produto alcalino para corrigir o pH. É basicamente Calcáreo.

Condicionador (nome dado pelos fabricantes) é um substrato composto de vários produtos, como citei: Turfa, carvão, terra, pinus, etc. Ele é usado em vasos de flores e jardinagem para substituir a simples terra.
Ex.: Plantmax, Biomix, Top Garden, etc.

O primeiro corrige o pH; o segundo é o próprio substrato enriquecido.


No começo eu também não sabia a diferença, estudando mais a fundo é que aprendi................rsrsrsrsrs!

abração
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Elio

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[MarcoBonsaiPoa]

Tudo bem, vç venceu.São coisas diferentes, mas vç concorda que são coisas que andam lado a lado. Um elimina metais pesados, acrescentam algum nutriente o outro também fornece nutrientes, controlam a capacidade de reter umidade e por aí vai.Se for fazer uma analise minuciosa, cada um tem sua função para o mesmo fim.Condicionar e corrigir o solo.Um solo bem condicionado, rico em alumínio, não seria nada benéfico para as plantas, ou seja, um auxilio o outro.
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[Elio]

Bozó, ninguém vence ninguém aqui no fórum..................trocam-se experiências. E, essa troca de informações é altamente salutar,principalmente quando oriundas de experiência própria.

Um abração, véio!
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Elio

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[Guilherme Cahú]

Obrigado também pela informação, Elio!
Estou precisando determinar o tamanho do meu futuro bonsai, e estou buscando saber a atura média que o pessoal deixa, mesmo sabendo que varia de espécie para espécie ;D
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"O conhecimento em nada me define, ele apenas me esclarece."

"Se fiz descobertas valiosas, foi mais por ter paciência do que qualquer outro talento." (Isaac Newton)

[nickyfury]

Elio, meu chapa, nada como transplantar algumas plantinhas para vermos o resultado de um ótimo tratamento dispensado por nós para elas. Aproveito o ensejo para lembrar, principalmente aos iniciantes, que o transplante nem sempre pode ser anual.

É importante esclarecer que, dependendo da espécie que se cultiva, como as coníferas e similares, o replantio ou reenvase, só se faz após dois ou tres anos. Outro fator preponderante é a idade da planta: quanto mais velho o bonsai, maior o tempo entre um replantio e outro.

Claro que há espécies, porém, em que o reenvase é necessário a cada novo ano, dado o volume e velocidade de crescimento de suas raízes.

Algumas espécies, como o ficus por exemplo, podemos não cortar o volume excessivo de raízes ao reenvasar, pois com elas poderemos formar parte da estruturação ou engrossamento do tronco, principalmente na base (tachiagari), ou aprimorar o nebari.

Espécies há que necessariamente terem até 70% de suas raízes cortas, para diminuir seu volume, seja por que decidimos, ao reenvasar, usar um vaso menor ou mais raso, seja por ter reduzido a estrutura aerea, como por exemplo, numa reestilização: de um moyogi para um literati, por exemplo.

Há outros pontos a serem observados a respeito de reenvase/replantio, e que peço, data vênia, aos demais foristas, para colocarem em aporte ao mot do grande Elio. Saluto.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


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[Cristiano Pohren]

Impressionante o crescimento das caliandras, muito bacana as fotos
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[Sergio Batalini]

Ola Elio ... Parabens pelas plantas e pelo tópico .. muito interessante quando surgem debates como este sobre CONDICIONADOR / CORRETIVO ... tempo de reenvase .. poda de raizes .. etc..

Uma perguntinha :

Com tantos vasos, no final da troca de substrato , vc deve ficar com uma montanha de substrato velho . O que faz com ele ??

Descarta nas lixeiras da calçada ? Reaproveita peneirando ??? Usa como aterro no fundo do quintal ? Fornece para construtoras ou prefeituras encherem fundo de vales.. ?

Pergunto pq já estou com varios montinhos pelos cantos e comecei a peneirar para reaproveitar o material. Reutilizando o substrato para novas misturas e descartanto o raizame .. ...

Qual a opinião dos amigos sobre reaproveitamento de substrato ?

[Elio]

Olá Sérgio!

Rsrsrsrsrsrsrsrs....................Prefeitura? Fundos de vales?.................gostei da piada!

Sérgio, como tenho terreno grande, eu jogo tudo num canto que fica escondido.
Detalhe: Não aproveito nada pois entendo que a matéria orgânica que continha já esgotou seus nutrientes.
Outro fator é que, todo substrato, pela continua adubação tende a baixar o pH, ficando mais ácido.

Eu entendo e faço assim. Vamos ver outras opiniões.

Abração
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Elio

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[MarcoBonsaiPoa]

Seu Élio, acho que eu não soube me expressar, não estou competindo com o senhor, quero que me perdoe se me expressei mal.Concordo com o que disse no final, eu as vezes sou meio assim mesmo, seu amigo Narciso, e eu já discutimos bastante também, mas acabamos sempre nos entendendo no final. Mil desculpas e um abç pra essa galera bacana de curitiba que só ouço falarem bem.Até mais!
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[Elio]

Amigo Bozó!

Não tem porque pedir desculpas, véio!
A discussão sobre técnicas, dicas, trabalhos, experiências, é muito importante neste fórum.
Vendo alguns dos teus trabalhos tenho o maior respeito por você, como bonsaísta. E, como pessoa, pela minha formação cristã, te admiro pela postura de ajudar os mais iniciantes.

Ah, deixa o "seu" de lado...........................rsrsrsrs!!

abração
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Elio

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[Guilherme Cahú]

Elio, acho é que você poderia tentar reciclar o solo, enterrando nele materiais orgânicos como restos de frutas ou até folhas, galhos e raízes podados (reaproveitando o resultado de descarte de acordo com a técnica empregada no bonsai), com a adição de umas poucas minhocas... Ou mesmo sem minhocas, já que a matéria pode ser também decomposta por fungos.

Se você tem um terreno grande, acho que, sendo a terra exposta (nada coberto com piso, etc), você poderia enterrar tudo isso junto com o solo "descartado"...

Então, o que me diz? ^_^
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