FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[nickyfury]

Castro,

Agradeço seu empenho em mostrar esse link. Isso certamente irá ajudar enormemente o entendimento, não só pelos iniciantes mas por todos aqueles que militam na arte bonsai e que gostam de estar aprendendo e conhecendo lindos trabalhos, novos conceitos e novos nomes para antigas referencias, além, é claro, das excelentes fontes de inspiração para futuros trabalhos.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[EBREO]

MARÇAL, Como ARTISTA, ligado a ARQUITETURA e FOTOGRAFIA. E demais , um visual destes! A nivel de impacto visual, as peças sao lindas! ATT. LUCIANO.

[EBREO]

MARÇAL, O interessante e que ninguem ou nenhum de nos possui uma peça desta! Eu pessoalmente , me recolho a minha mediocridade, e me recuso a comentar ou criticar qualquer uma destas peças postadas aqui. Nao possuo tecnica suficiente para confeccionar, pecas deste nivel! ATT. LUCIANO.

[Angela Fernandes]

Alô crianças !!!!!!!!!!!

Plantas lindíssimas e estilos variados.......

Pena que alguns artistas optam pelas flores e frutos e muitas das vezes as plantas perdem um pouco seus estilos.......mas mesmo assim, as fotos postadas pelo MEU FOTÓGRAFO fizeram meus olhos brilharem mais.

Difícil escolher a mais bonita e

Inté querendo aprender bonsai
Angela Fernandes

[fabianoscosta]

Olá Castro, td bem com vc?

Bem, pelo que li no site citado, os estilos são:
1. single-tree
2. two-tree
3. multiple-trunk on one stump
4. the forest style
5. cascade plant
6. semiroasoade plant
7. overlooking-the-water style
8. the reclining style
9. the branch-out style
10 the dropping style
11. mother-with-son style
12. rock-clinging style.

Será que tem algum site ou alguém possue algum documento onde dá exemplos destes estilos, sendo que o No5, sendo o "cascata chinês", gostaria de saber o que o define, para diferenciar do Kengai japonês...

Abraço
Fabiano
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Pequeno gafanhoto
Clube Floripa Bonsai
www.fabiano.projetobonsai.com
www.floriculturaflorabrasil.com.br

[marçal lemos pereira]

Grande fabiano!!

Claro amigo meu intuito num é a discussão e sim o aprendizado ,e com bons diálogos no mínimo educados e esclarecedores , sem muita formalidade e banalidades didáticas que não nos levam nada , a não ser a de ter a pretensão de ser melhor que qualquer outro, mas como aqui nós não somos nada pretensiosos, ficamos sempre com um pé atrás para não fomentar tal posição.
Mas sempre atento ao que é bonito e bem realizado.

[sergioturbo10]

Na minha opnião essas plantas poderiam melhorar bastante! Se caissem nas mãos do VHobus com certeza estariam melhores.

Aos meus olhos algumas chegam a agredir.

Em tempo:
quem sabe um forum pra tirar as diferenças? assim foge muito do proposto.

abraços he he he
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Mateus 11:28-30
"Vinde a mim, todos os que estais cansados e sobrecarregados, e eu vos aliviarei... (JESUS)

http://www.forumnow.com.br/vip/foruns.asp?forum=49366

[EBREO]

SERGIO, Nao se trata de diferenças! Ha colegas que usam o metodo de ficar mostrando a escola japonesa a torto e a direito! Respeitamos a opniao deles! A partir do momento em que começamos a mostrar a escola chinesa, alem da falta de respeito pelos foristas que mostram! Ha a falta de respeito pela escola chinesa! NAO HA NINGUEM NO BRASIL! Com a competencia de produzir este material! Nao ha uma pitanga daquela no nosso pais! Ha na escola japonesa um numero de regras e metodos , que nem eles usam! Sao apenas para formar uma base plastica. SAO INATINGIVEIS! Nas premiaçoes e shows deles ha plantas com rompimento de regras consideradas graves! Ha de se haver o minimo de respeito com o gosto alheio! OUVI ISTO DE UM GRANDE BONSAISTA BRASILEIRO QUE ESTA NO EXTERIOR: O bonsai no BRASIL, alem de ter os defeitos da falta de ETICA e falta de respeito. Esta numa fase muito MEDIOCRE! As ditas regras, produzem umas arvores , com vazios e pouca massa foliar. O NEBARI e pouco usado e nao tem bom arremate! A escola japonesa, nao e adequada ao clima e natureza do BRASIL,seria melhor fundir as duas escolas como fizeram os TAIWANESES, FILIPINOS, AUSTRALIANOS, AMERICANOS ! Se voce estudar a historia do JAPAO, entendera a importancia da CHINA na formaçao de tudo que ha la! Os chineses levaram para o JAPAO, coisas como a lingua ,as leis, arquitetura, cultura, e etc... Em todos os saltos de
crescimento cultural que o JAPAO deu , foi sobre a influencia dos CHINESES! Nao precisa ir longe, acessem na GOOGLE, o item HISTORIA DO JAPAO, e vao para o link da WIKYPEDIA e contem a mençao da palavra CHINA! Ate o ARROZ, foi introduzido por eles! Acontece qe gosto e igual PESCOÇO, como diz um dos ilustres foristas nossos! RESPEITO A ESTE ESPAÇO E A AO GOSTO ALHEIO!!!! ATT. LUCIANO.

[sergioturbo10]

Ebreo, quem postou o tópico fez a seguinte pergunta:

"AFINAL QUE ESTILOS SÃO ESSES?????????"

E foi dentro desse contexto que respondi.
As plantas participaram de uma exposição, tiveram suas fotos divulgadas na internet, logo sujeitas a comentários diversos.
Em momento algum fiz referência a escola chinesa, e nem considero que tenha desrespeitado quem quer que seja, é claro que ninguem gosta de ser contrariado, mais contrariar involuntariamente não é falta de respeito.

Se as plantas tivessem sido postadas no CENTRO DE EXPOSIÇÃO PARA O FORISTA, certamente não faria nenhum comentário.

Descordo, de que não há no Brasil ninguem com competencia para produzir material semelhante, digo ainda, que tem gente para produzir material melhor, só que não há geração de bonsaista no Brasil que tenha herdado coleção de bonsai ou seja tão avançado em idade. (vi plantas suas que acho ser melhor que algumas dessas postadas)

bonsai leva tempo pra se fazer! e alguns de nossos melhores bonsaista não tem o bonsai como profissão, nem idade e nem herdou coleção.

Depois das palavras do Dilomar no tópico "Que estilo é esse" não falo mais sobre regras. MAIS TEM QUE SER BONITO, AGRADAVEL E SURPRENDENTE!!!

Concordo que tem que haver respeito com o gosto alheio, e tenho certeza que o amigo que postou este topico não ficou ofendido com minha postagem, pois se ele não quisesse ouvir as mais varias opniões teria postado no tópico: CENTRO DE EXPOSIÇÃO PARA O FORISTA.

Quanto a fundir escolas e o que é melhor, aí Ebreo acho que deve ficar com cada um, temos que respeitar as opniões das pessoas.

Luciano a parte histórica e politica do Japão e da china é bela, mais não creio que vá influenciar muito na formação das minhas plantas, talves um dia me interesse por ela.

Sabendo então que gosto é igual pescoço temos que esta prontos a aceitar e conviver com os diversos gostos que existem e ser mais tolerantes.

abraços Luciano, não pretendia e nem pretendo te magoar.

ao amigo que postou o tópico me desculpe se não entendi o sentindo da sua pergunta.

em tempo:
As diferenças que me referi não eram sobre escolas de bonsai.
Mais sobre o fato das pessoas estarem fugindo do tópico e levando as coisas para outro lado.
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[EBREO]

SERGIO , Estas mais correto que eu na tua postagem e tonica! A defesa de pontos de vista e algo que leva a paixao! Apenas quero me desculpar , quando vejo a falta de controle minha, fico com remorso! Quando nada sobra , a AMIZADE fica!!!! Era apenas um topico de eslarecimento, porque a escola chinesa e muito malhada e muito pouco mostrada! ela esta la a milhares de anos!!!! ATT. LUCIANO.

[sergioturbo10]

SHALLOM

abraço
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[nickyfury]

Colegas,

Embora os dois países usem o kanji para sua escrita, há uma diferença na pronúncia, bem como no significado.

Assim, embora a idéia original de uma arvore miniaturizada através de determinadas técnicas e depois plantada em uma bandeja tenha tido uma origem chinesa, o termo BONSAI é japonês, para designar a mesma idéia.

Inicialmente designado “penjing” ou “planta controlada”, a arte bonsai floresceu na China há dois milénios atrás, entre as Dinastias Han e Tang. Nos primeiros tempos a sua prática consistia no crescimento de determinadas espécies de árvores de forma a modelar os seus troncos e folhas assemelhando-as a animais, pássaros e dragões – existe por isso uma forte base mitológica a suportar o bonsai chinês. Contudo os conceitos e a filosofia por detrás desta arte foram muito alterados ao longo dos tempos e o bonsai que conhecemos hoje difere em muito do que se começou por praticar na China Antiga.

Muito embora sejam os japoneses os detentores da fama acerca da arte bonsai, foi somente no período Heian (entre 794-1191 DC) que monges budistas vindos do continente asiático inseriram a sua cultura nas ilhas nipónicas.

No Japão, o bonsai passaria a representar uma fusão de crenças ancestrais com a filosofia oriental da harmonia entre o Homem, o espírito e a natureza. Durante os séculos XVII e XVIII o desenvolvimento do bonsai no Japão alcançou o seu pico – tinha evoluído através de um profundo refinamento e compreensão da natureza: passou a remover-se tudo à excepção dos elementos essenciais da planta e isto estava envolto num grande simbolismo para a filosofia japonesa da época.

Nada é esquecido quando se dá vida a uma árvore: a disposição dos ramos, o tronco, a forma das folhas, o vaso. Mais do que um mero hobbie, esta arte permite-nos experienciar através do convívio com o bonsai, com as suas formas assimétricas, uma nova sensibilidade estética escondida em cada árvore: o budismo zen, a natureza e o Homem interpenetrando-se numa forma de expressão e meditação.

Acredito que a partir desse momento, foi que houve a separação do bonsai Japonês com o Bonsai Chinês, em que diferenças técnicas foram estabelecidas, bem como o uso das bandejas, tendo sido estabelecidas as primeiras regras e definidos os estilos, bem de acordo com a natureza japonesa e não com a chinesa.

Ao invés de ficarmos brigando ou discutindo sobre qual o melhor bonsai, se o chinês ou o japonês, creio que estariamos ganhando muito mais se aprendessemos com ambos.

O Oriente é sem dúvida alguma uma infindável fonte de antigas sabedorias que têm vindo a permanecer ao longo das eras e que, cada vez mais, vêem fascinando o Ocidente - desde as formas de arte ancestrais (onde se incluem as artes marciais), passando pela caligrafia que viajou da antiga China até ao Japão, a medicina tradicional chinesa, a religião e por muitos outros, trata-se de um cenário histórico e cultural de inestimável valor e que merece que sobre ele nos debrucemos um pouco para que, talvez, consigamos desenvolver uma nova dimensão do nosso ser social, pessoal e universal.

Devemos mostrar aqui no forum bonsai de origem chinesa, coreana, tailandesa, japonesa, e quaisquer outros, de qualquer país, desde que, com isso, possamos todos estar aprendendo um pouco mais, visando capacitar-nos a melhorar ainda mais a qualidade do nosso bonsai. Não que, de uma hora para outra, possamos estar criando algo tão maravilhoso quanto as maravilhas mostradas pelo Marçal, ou mesmo as que temos tido a oportunidade de ver expostas no site SHARI SIDIAO. Mas com paciência, trabalho e cooperação mutuas, poderemos almejar que os que virão depois de nós, tenham a chance de ter material de igual ou melhor qualidade.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Antonio Castro]

Olá a todos

[EBREO]

CASTRO, Acompanho este forum a bastante tempo e ja vi coisas do arco da velha, a nivel verbal! A nivel de mençoes visuais , usando: SIDIAO, MANLUNG e outros, ficarias assustado com a quantidade de material postado aqui, anteriores a minha vinda! E um tema complexo, Voce tentara me enfiar goela abaixo algo que nao quero engolir! Que e a sua preferencia, SUA!!! Vi antes da minha chegada alguns momentos que nao eram de bonsai, e sim de descortesia e abrasividade. engano seu se acha que ninguem gosta ou aprecia a escola chinesa! Voce nao gosta, fulano e cicrano tambem nao, porem ha alguns admiradores desta arte. E sempre o mesmo padrao de comportamento em relaçao aos que destoam ou tentam mostrar mais uma forma de ALVENARIA! Muito comum nos jardins lusitanos! Eu via de fora certas atitudes e açoes de certas pessoas neste espaço, e ficava abismado! Eu esperava nao ser igual a eles, porem quando se defende um ponto de vista, a coisa e assim mesmo! Voce defende a tua visao e gosto , respeito! Se puderes respeitar o nosso , AGRADEÇO!!!! ATT. LUCIANO.

[Antonio Castro]

Olá Luciano