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ESCRITOS DO DIA A DIA

tintas para pintar vasos de bonsai
30.12.2011
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Autor Mensagem
Antonio Castro
PARTICIPANTE
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Registrado: 23/08/04
Mensagens: 1277
Localização: Lisboa - Portugal

MensagemEnviada: Dom Jul 10, 2005 12:53 pm    Assunto: Responder com citação

Olá Inês

Very Happy Very Happy mundo pequenino esse Very Happy , cptos ao Márcio Very Happy ...ele já chegou do curso de Serralves, era agora, não era???

Quanto á cerâmica, não haverá uns livros na "Bertrand" acerca do tema. Eu comprei um, acerca de trabalhos em madeira com máquinas tipo a "Dremel", para ficar a saber quais as potencialidades da máquina.
"POWER TOOLS for Woodcarving" de David Tippey com o excelente preço de 4.40€.
Pode ser que tambem exista lá algo sobre cerâmica.

No 2.º link desta "msg" tambem tem um exemplo de execução de vasos.

http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=1028

[ ]s

Castro
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Bonsai não é o nome, mas sim o despertar

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Mmeruje



Registrado: 21/08/04
Mensagens: 39
Localização: Covilha - Portugal

MensagemEnviada: Dom Jul 10, 2005 5:20 pm    Assunto: Responder com citação

EIh Castro... Nao fui so eu que fui a Serralves.. Estivemos la os dois... As fotos estao no site da luso-bonsai Smile ... 5 *´s mesmo Smile


Ja conheciamos o site Wink

Cumprimentos para ti e para os restantes membros.
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ines



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Localização: Portugal

MensagemEnviada: Dom Jul 10, 2005 7:25 pm    Assunto: Responder com citação

Antonio.. eu realmente procurei livros sobre ceramica na bertrand no porto.. mas não encontrei nada.. Crying or Very sad é pena.. porque um bom livro talvez me tirasse muitas das minhas duvidas..
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SAMI KHOZAM
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Idade: 72
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MensagemEnviada: Dom Jul 10, 2005 10:45 pm    Assunto: Responder com citação

ines escreveu:
sami: não entendi muito bem essa questao dos oxidos de chumbo.. Embarassed
Question as tintas que você usa são de que marca e composição?
Question devo aplicar primeiro uma tinta para impermeabilizar o vaso e só depois a tinta de cor ou a mesma tinta impermeabiliza e pinta simultaneamnte?
Question nos vasos para plantas de enfase devo pintar o vaso também por dentro?
Question devo entao tentar encontrar tintas que queimem a uma temperatura de aproximadamente 1180ºC, né?

Desculpe tantas perguntas.. Rolling Eyes mas sou mesmo uma principiante no fabrico de vasos.. e até agora a unica coisa que fiz foi fazer vasos e cozer no forno.. A minha preocupação agora é pinta los, e nesse campo ´não entendo mesmo nadinha.. Confused

Obrigada..
Very Happy


Oi Ines

O esmalte ceramico é uma composição quimica. Dependendo do seu
uso, temperatura , cor, uma composição diferente. Costuma-se colocar
nesta composição, quando a queima é de baixa temperatura, oxido de
xumbo,é um fundente, porem venenoso, tanto cru qto depois da queima,
não deve ser utilizado para esmaltar utilitarios, copos, pratos . etc..
No seu caso, e no cado do bonsai, se vc não domina o esmalte, estude,
pratique. O vaso de bonsai para ser bom não precisa ser esmaltado, vide
os Tokonames, é preciso de uma argila boa, que aguente uma temperatura proxima aos 1200ºC.

O ideal pelo que vejo é um bom curso. Em ceramica não existe
auto didata, é um universo muito grande.

Vc tentou achar o site da escola de artes ARCO?
[]s
Sami
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ines



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Localização: Portugal

MensagemEnviada: Ter Jul 12, 2005 3:15 pm    Assunto: Responder com citação

Sami.. estou esta semana a fazer um workshop sobre ceramica.. as tintas que estou a usar neste workshop cozem a 1060ºC, mas não é exactamente "tinta" mas sim "vidraçado".. Vidraçado e esmalte é o mesmo? É que parece -me que o vidraçado tem muito brilho, e no workshop disseram me que as tintas não impermebilizam o barro mas que o vidraçado impermeabiliza.. Rolling Eyes

Se eu quiser que o vaso fique com a sua cor natural, e sendo ele cozido a 1180ºC, não á preciso aplicar nada?

O site da escola de artes é www.arco.pt
Eles dão aulas para proficionalização e também dão workshop´s , ms são um pouco caros e ficam longe da minha cidade.. para já vou procurar livros e ir fazendo experiencias (muitas vezes a experiencia ensina mais do que um grande livro).. e depois um dia.. quem sabe Smile
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SAMI KHOZAM
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Registrado: 16/06/05
Idade: 72
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Localização: Niteroi - RJ

MensagemEnviada: Ter Jul 12, 2005 10:18 pm    Assunto: Responder com citação


Oi Ines
Isso vidraçado (deve ser vidro açado), vidrado no Brasil (nas olarias), esmalte entre os ceramistas, é tudo a mesma coisa. Existem
varios livros com formulas de esmaltes p/ várias temperaturas.
No seu caso, que quer um bom vaso de bonsai, voce pode queimar
sem esmaltar a peça. Não conheço argilas portuguesas, mas observe
a cor da argila e faça testes de queima. As argilas vermelhas, que
contem oxido de ferro, costumam queimar bem por volta de
1.200ºC. Nesta temperatura elas ficam com uma cor marrom.
Como voces conseguem vasos de bonsai?
Abraços
Sami
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ines



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Localização: Portugal

MensagemEnviada: Qua Jul 13, 2005 5:24 pm    Assunto: Responder com citação

Peço desculpa.. o termo não é "vidraçado" mas sim "vidrado" como se diz ai.. enganei -me.. Embarassed
Eu realmente já fiz umas experiencias com um barro avermelhado que cozeu a 1180ºC.. vou então experimentar não por nenhum esmalte para ver se o vaso "resiste" ..
Esta semana estive a trabalhar com um barro cinzento que cozeu a 900ºC ..
Aqui em Portugal podemos adquirir vasos de bonsai em 2 centros de bonsai que existem (que eu conheça)..
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SAMI KHOZAM
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MensagemEnviada: Qua Jul 13, 2005 11:32 pm    Assunto: Responder com citação


Oi Ines
Fico curioso se os vasos são feitos em Portugal ou são importados.
Se vc tiver vasos feitos em Portugal e puder mandar imagens
prá gente seria legal.
Abraços
Sami
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Mmeruje



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MensagemEnviada: Qui Jul 14, 2005 8:10 am    Assunto: Responder com citação

Sami : Os vasos sao importados ( Coreia, China, Japão ... )

Em Portugal com excepçao de uma mostra de um oleiro no forum da luso-bonsai não conheço ninguem que faça vasos de bonsai


Cumprimentos,
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SAMI KHOZAM
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MensagemEnviada: Qui Jul 14, 2005 8:43 pm    Assunto: Responder com citação


OI Mmeruje
E da Espanha, ou outro país da Europa, ninguem faz
vasos fora os da Asia??? E esses vaso da Asia, são
facilmente encontrados?
Abraços
Sami
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Tecnolobo
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MensagemEnviada: Sex Jul 15, 2005 1:37 pm    Assunto: Responder com citação

E aeeeee pessoall

Gente e com gesso não rola um vaso?
Talvez misturando o gesso com algum material e passando impermeabilizante??
_________________
" ... Faça ou não faça: a tentativa não existe."( Yoda) ...
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Antonio Castro
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MensagemEnviada: Sex Jul 15, 2005 5:12 pm    Assunto: Responder com citação

Oi Sami Khozam

Pelo que se vê, os vasos por cá são todos importados da China + Japão, e quem sabe talvez até de "Taiwan", etc..


Eu frequento dois centros de Bonsai, mas mais este aqui, que foi onde me iniciei...

http://www.luso-bonsai.com/seccao1.php?id=4

Têm bastantes alternativas para escolha, como se pode ver, tal como em outros artigos ou mesmo "bonsai", se bem que possa não ter imagens na "Loja Virtual", nos expositores de lá existem certamante, até com um reposição de stock bastante aceitável.

O vasos como são na sua maioria confeccionados pela "China", são de mão de obra muito barata, principalmente os vasos comuns.

Logo não é uma atracção alguem se lançar na sua criação, agora os que já têm alguma qualidade, esses já não assim são tão em conta €€€.
Mas tambem não seriam faceis de se fazerem, salvo se fosse por um profissional da área, mesmo assim estou em querer que não teria a saida necessária para alguem puder sobreviver apenas desse trabalho.

Será quando muito por uma questão pessoal, de composição 100% criada pelo próprio Very Happy .

Aproveito para agradeçer pela sua disponibilidade e partilha de conheçimentos...
Muito embora a maioria de nós, não vá alguma vez executar uma peça, sempre será bom ouvir/ler/conheçer a outra faceta, não menos importante da arte do Bonsai.

Bem haja Very Happy

[]s

Castro
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Mmeruje



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MensagemEnviada: Sex Jul 15, 2005 7:34 pm    Assunto: Responder com citação

Sami : Sem duvida que temos de agradecer a sua vontade em nos ajudar e partilhar connosco o conhecimento.


Quanto aquilo que pergunta : Nos restantes paises da Europa conheço , de ver pela net, alguns ceramistas nomeadamente os ceramistas que participam no forum do internetbonsaiclub. Por outro lado tenho visto alguns vasos de bonsai da colecção de Wolfgang Putz e do Walter Pall com muita qualidade... e pelo que parece : muito dinheiro em jogo Wink


A Ines esteve a frequentar um workshop de ceramica ... Talvez nos mostre alguns dos trabalhos que fez... e certamente as perguntas vao continuar .

Sami : Duas perguntas da minha parte : Que tipo de tinta utiliza nos seus vasos ??? Gosto daqueles vasos que nao têm muito brilho.
Outra pergunta : Em que constiste realmente a tecnica de Raku ?


Cumprimentos e desde ja o meu obrigado Smile


P.S. - Quando é que nos mostra alguns dos seus vasos ? =]
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SAMI KHOZAM
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MensagemEnviada: Sex Jul 15, 2005 10:54 pm    Assunto: Responder com citação


Amigos do além mar ( ou somos nós)

Antonio Castro
Obrigado por matar minha curiosidade, que não é pequena,
olhei o link que vc indicou, são peças conhecidas. Não sei lhe
dizer se o preço é equivalente aos importados daqui. A maioria
das peças que vi são feitas em moldes ou prensas, peças ovais
ou retangulares. O meu trabalho é feito no torno ceramico, portanto,
peças redondas. Ainda não sei colocar imagem no forum, posso
lhe enviar imagens do meu trabalho por e-mail.

Mmeruje
Os esmaltes que uso, alguns são formulas caseiras outros comprados
prontos. O grande problema na ceramica não é o esmalte, é o resto.
O esmalte vc encontra formulas em varios livros p/ varias temperaturas.
Agora, a argila, o processo de confecção das peças, seja no torno,
argila liquida(fundição), prensa entre outros. O tipo de forno, eletrico,
a gas ou a lenha.
RAKU é um tipo de queima. Em rapidas palavras: esmalta-se a peça,
coloca-se no forno, à gas (pequeno), atinge-se uma temp. de mais
ou menos 900ºC, tira-se a peça incandescente c/ uma pinça e coloque-a
imediatamente em uma lata c/cerragem ou papel picado e tampa-se
a lata. Vc pode esfriar a peça n'agua , lave-a e pronto....parece simples.
Acho que vou aí montar um atelier com voces. Arrumem um bom
patrocinador........
Abraços prá todos
Sami
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SAMI KHOZAM
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MensagemEnviada: Sex Jul 15, 2005 11:07 pm    Assunto: Responder com citação


Oi Tecnolobo
Acredito que até de pra fazer um vaso assim. O que tenho
conversado com os mestres, é que a planta cresce melhor
em um vaso adequado, dizem que a diferença é grande.
Não é a toa a prefencia pelos vasos de alta temperatura.
Até gostaria de ver outras opiniões a respeito.
Abraços
Sami
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