FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[duprat]

Bem, se me permitem, ariscando já me tornar maçante, continuarei com alguns apontamentos estéticos de ordem geral antes de pensá-los na árvore em questão.

Temos algumas possibilidades ontológicas em relação aos ramos do estilo sinuoso, tanto o ereto quanto o inclinado. Eles podem se elevar, saírem retos, ou voltados para baixo (ou ainda de um jeito aqui e de outro ali).



Comparando os três o do meio parece o menos conveniente. Ele contradiz de certa forma as dinâmicas sinuosas do tronco.
Observando o terceiro sentimos um forte movimento de ascensão, parece mesmo uma seta voltada para o alto.
Já no primeiro sentimos o movimento ascendente natural da árvore, seu movimento de “crescimento” e um equilíbrio visual gerado pelos encaixes tronco-ramo. Com as setas creio ficar claro o que quero dizer.



Há também outra possibilidade que acho interessante comentar. Os ramos podem sair de um jeito e mudar de direção. Com isso são criados outros pontos de força e a árvore parece, como direi..., apoiada neles (como alguém com dificuldades de andar quando se apóia sobre o ombro de um amigo – metaforazinha ruim mas....). O fato visual é que o peso, neste caso, não se concentra estritamente sobre o tronco pois alguns pontos de tensão visual estão afastados dele.

Isso pode se dar como um ângulo marcante (segundo ramo) ou como uma curva (primeiro ramo) que, neste caso, se identifica e integra mais com as curvas do tronco. É digno de nota também que isso pode gerar belas formas do vazado (linhas tracejadas), que quanto mais se aproximarem de formas geométricas simples mais pregnância e importância terão.

Comparando ainda a versão do Sergivaldo com a minha, me veio ainda comentar, tardiamente, que talvez tenha certa importância no estilo sinuoso, o número de mudanças de direção do tronco.



Poucas curvas me parece não aproveitarem o espírito deste estilo, enquanto muitas acabam gerando, no todo, a leitura de uma reta (linha verde). Especulando sobre o ideal, me parece que três, cinco e sete curvas seriam os números mais apropriados.

Cabe ainda comentar (me desculpe a falta de cerimônia) que no projeto do Sergivaldo, os dois ramos projetados criaram uma espécie de linha reta que funciona como um corte no movimento do tronco (6).

Espero que isso não esteja ficando chato, não entendo nada disso como sabem, e estes apontamentos são na maioria fruto de minha intuição. Em tempo volto a pensar na árvore em questão.
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Grande abraço.
(Heráclito de Efeso Frag. 84) "Tranformando-se, repousa".
Diria também: Bonsai: transformando-se repousa.

Duprat

[Sergivaldo]

[pedrotv]

Sergivaldo, com o que foi apresentado. nós iniciantes temos tanto a aprender e estudar, que falta tempo para opinar ou até para projetar (ainda estou devendo, mas vou mostrar...). Valdir, você, o Duprat... Estão dando aulas de uma importância tremenda para o nosso futuro! Admiro demais o pensamento e a arte do Duprat e quero agradecer por sua capacidade didática e despreendimento em nos apresentar suas idéias e análises com tanto esmero... Uma idéia iluminada você teve, Sergivaldo! E iluminados também os que nos ensinam!
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Um amigo é uma estrada, um inimigo é um muro - provérbio chinês.

Abraços,
Pedro Bessa
http://pedrobonsai.wordpress.com

[Sergivaldo]

[Antonio Castro]

Olá a todos

Excelente tópico este

Andei ás voltas com ele, e se bem que o seu contorno permite outras saidas, pareceu-me que de certa forma a silhueta apontará para algo mais simples, simples no sentido de se aproveitar o já existente.



Pessoalmente estou em querer que poderia ser ligeiramente rebaixado, eliminando tudo o que está a vermelho, rebaixando o ramo verde que sai á esquerda para a posição do Azul + abaixo e deixando crescer o outro azuln, no topo para a construção do novo ápice...também dependendo da resposta e flexibilidade do exemplar.
O resto passaria por ser uma questão de paciência, a desmultiplicação dos ramos secundários e terciários para aumentar a copa, comum a todos os outros.
É uma aspecto cobiçado de muitos bonsaistas, a massificação das copas, mas para isso é preciso muito tempo (anos, que ainda não temos como praticantes) e profunda dedicação, para que não cresçam conforme calha e com entrenós completamente desporporcionados.
Obedece a critérios de poda bastante apurados e a cada dois pares de folhas ter coragem para podar...como é sabido, isso atrasa o processo de desenvolvimento nesse local .

Espero que seja do vosso agrado

[ ]s

Castro
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Bonsai não é o nome, mas sim o despertar

[Sergivaldo]

[Sergivaldo]

Castro,

Estava mesmo sentindo falta da sua participação. Gostei muito da forma como você projetou a copa: incrível!!!

[duprat]

Caro Pedro
O photoshop para estes estudos que fazermos é sem dúvida o melhor programa. Se tiver dificuldades em conseguir o programa entre em contato comigo por mail que eu lhe dou indicações.
Amigo Pedro,
Agradeço seus comentários, estou aqui mais aprendo que outra coisa também. Tento retribuir com o pouco que está a meu alcance. Estou gostando muito do tópico também, pois ele propicia especular e esclarecer, para mim mesmo, idéias que permaneciam obscuras e inconscientes.
Mano Sergivaldo,
Espero não o ter ofendido ao comentar sua idéia, por isso pedi desculpas antecipadas. De todos nós és sem dúvida o que tem mais tempo nesta estrada e, conseqüentemente, maior visão do devir de uma árvore e dos caminhos para resolver determinada pendência porventura surja. Só estava mesmo a comentar o risco inerente a idéia em questão. Nem sei porque me dou estas intimidades, mas para mim tu já és como um irmão, daí a falta de cerimônia.
Grande Castro,
Estava também a sentir sua falta por aqui.
Belíssimo projeto. A curva do ápice foi muito bem encontrada.
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Grande abraço.
(Heráclito de Efeso Frag. 84) "Tranformando-se, repousa".
Diria também: Bonsai: transformando-se repousa.

Duprat

[Sergivaldo]

[duprat]

Bem, creio que o passo dado pelo Castro, indicando já a formação das copas é inevitável. Não há como pensar nos galhos principais esquecendo da futura formação das copas.
Imaginei, mantendo lá minha idéia inicial quanto a altura, algo assim, com o ápice deslocado de sobre a base, para aproveitar o apoio dado pela mudança de direção do galho da esquerda, apoio comentado anteriormente. A parte de cima do tronco com esta inclinação ficou bem vertical. Não houve como estabelecer um ritmo ou diálogo desta vertical com outra parte da planta. Um vaso retangular com bordas retas verticais é provável que fique bom.

Um dos dois galhos horizontais da direita no original, seria jogado para trás para obter uma copa em profundidade.
A bifurcação utilizada pelo Castro para formar o novo ápice seria retirada e formado em seu local um Uro.
É uma possibilidade....
Vou tentar também a sugerida pelo Luiz, visto que pelo que sei ele não tem muita desenvoltura com este tipo de projeção digital. Mas Nicky, antes você poderia me indicar o que imagina na formação das copas com a inclinação por ti sugerida. Tens também muitos anos nesta estrada e gostaria de desdobrar o projeto tal como imaginou.
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Grande abraço.
(Heráclito de Efeso Frag. 84) "Tranformando-se, repousa".
Diria também: Bonsai: transformando-se repousa.

Duprat

[duprat]

Ha me esqueci, eliminaria aquele galho baixo que todos estão a respeitar. Creio que valoriza a bela curva incial.

Outro assunto:
Para não desviar o foco de nosso estudo da árvore em questão, coloquei um apêndice no fórum central sobre a colocação de ramos dentro de curvas do tronco.

http://www.atelierdobonsai.com.br/phpbb/viewtopic.php?p=79779#79779

E ai pessoal? Desistiram? Agora que estávamos começando a delinear um caminho...
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Grande abraço.
(Heráclito de Efeso Frag. 84) "Tranformando-se, repousa".
Diria também: Bonsai: transformando-se repousa.

Duprat