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Ajuda para recuperar e estilizar um ligustre
30.12.2011
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Autor Mensagem
Evaldo Salustiano



Registrado: 08/03/08
Mensagens: 79
Localização: Campo Mourão - Pr

MensagemEnviada: Sex Set 26, 2008 10:00 pm    Assunto: Ajuda para recuperar e estilizar um ligustre Responder com citação

Ola amigos

Ja que começou a primavera acho que podemos por a mão na massa com mais "força"... Smile

Vou precisar das opniões e ajuda dos amigos para recuperar e estilizar esse ligustre (nao sei se é esse o nome correto).

Recuperar porque essa planta eu peguei ainda como muda, a 6 anos atrás e resolvi por em um vaso e ir podando indiscriminadamente, como nao tinha nenhum conhecimento de tecnicas adequada creio acabei prejudicando-a.

Desde que comecei a pesquisar sobre bonsai e a participar desse forum, nao mexi mais nessa planta, para que ela possa se recuperar de tantas "barbaridades".

Quero que entao me ajudem, sei que o primeiro passo eu acho que terá que tira-la desse vaso pois me parece que as raizes ja tomaram conta de todo ele. Só nao sei se coloco ele no mesmo vaso, em um escorredor ou se em um vaso maior.

O que eu gostaria era que ela desenvolvesse mais, tipo, engrossar mais o tronco e seus galhos(nao sei se isso será possivel).

Preciso que os amigos tambem me diga, qual o estilo que ja posso adotar , se possivel com projeções , iguais a que eu ja vi em outros tópicos.

Com certeza vou precisar retirar galhos porque , pelo que podem ver pelas fotos, eles se cruzam, talvez seria o caso de podas e aramação.
Sugestoes serão bem vindas

Essa planta possui mais ou menos 60cm altura e o tronco tem uns 6 a 7 cm de diametro

Vou postar as fotos dela abaixo

http://img296.imageshack.us/img296/4486/1029621jz1.jpg

Agora de outro angulo:
http://img527.imageshack.us/img527/9666/1029622kk7.jpg

Visto por cima:
http://img88.imageshack.us/img88/561/1029624eh2.jpg

A copa de perto:
http://img521.imageshack.us/img521/544/1029625et7.jpg

Detalhe das raizes:
http://img220.imageshack.us/img220/1060/1029627lw4.jpg

Conto com a ajuda de voces. Desde ja , agradeço.
_________________
"Ninguem é tão sábio que não tenha nada a aprender, ou tão ignorante que não tenha a ensinar"
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Vitor Martin



Registrado: 17/06/06
Mensagens: 96
Localização: Maceió - Alagoas

MensagemEnviada: Ter Set 30, 2008 3:28 pm    Assunto: Responder com citação

caro Evaldo,

As fotos nao aparecem...
Coloque-as para que possamos te ajudar.

ABS,

Vitor Martin
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Alcides Junior
PARTICIPANTE
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Registrado: 04/01/05
Mensagens: 2280
Localização: General Carneiro-Pr

MensagemEnviada: Qua Out 01, 2008 9:50 am    Assunto: Responder com citação

Dando uma forcinha nas fotos







Belo nebari , com certeza terá futuro.
_________________
Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。
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Evaldo Salustiano



Registrado: 08/03/08
Mensagens: 79
Localização: Campo Mourão - Pr

MensagemEnviada: Qua Out 01, 2008 12:17 pm    Assunto: Responder com citação

[quote="junior/pr"]Dando uma forcinha nas fotos


Junior , primeiramente muito obrigado pela ajuda.
Mas voce pode me dizer o que eu tinha feito de errado ou o que eu devia ter feito para que as fotos saissem corretas?
Obrigado mais uma vez
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Evaldo Salustiano



Registrado: 08/03/08
Mensagens: 79
Localização: Campo Mourão - Pr

MensagemEnviada: Qua Out 01, 2008 12:19 pm    Assunto: Responder com citação

Vitor Martin escreveu:
caro Evaldo,
As fotos nao aparecem...
Coloque-as para que possamos te ajudar.
ABS,
Vitor Martin


Caro Vitor
O junior me deu uma "maozinha" agora as fotos estao aparecendo
Assim , peço sua ajuda e a quem mais possa, para "salvar" Sad essa planta
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pauloventura
3.o PASSO
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Registrado: 19/02/08
Mensagens: 553
Localização: brasilia DF

MensagemEnviada: Qua Out 01, 2008 7:10 pm    Assunto: Responder com citação

Caro amigo Evaldo Salustiano !

Sobre o nome ,(Ligustrum)e a variedade me parece ser
o japonicum, que é pouco ultilizado p/bonsai existem outras ate
mais comuns e melhores para se trabalhar como bonsai ,exemplo
do ligustrum conhecido popularmente por Alfeneiro muito ultilizado
p/cerca viva.
Como sugestão para este seu como se trata de uma espécie
muito vigorosa eu o podaria abaixo do primeiro galho .Aproveitando
a exelente curva do tronco como mostrada pelo amigo Junior/Pr e
faria um recomeço .
G abraço.
Pv
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Evaldo Salustiano



Registrado: 08/03/08
Mensagens: 79
Localização: Campo Mourão - Pr

MensagemEnviada: Qua Out 01, 2008 7:27 pm    Assunto: Responder com citação

pauloventura escreveu:
Caro amigo Evaldo Salustiano !

Sobre o nome ,(Ligustrum)e a variedade me parece ser
o japonicum, que é pouco ultilizado p/bonsai existem outras ate
mais comuns e melhores para se trabalhar como bonsai ,exemplo
do ligustrum conhecido popularmente por Alfeneiro muito ultilizado
p/cerca viva.
Como sugestão para este seu como se trata de uma espécie
muito vigorosa eu o podaria abaixo do primeiro galho .Aproveitando
a exelente curva do tronco como mostrada pelo amigo Junior/Pr e
faria um recomeço .
G abraço.
Pv



Caro Paulo
Se eu optar por uma poda radical, não seria o caso de primeiro retira-lo desse vaso, ja que as raizes estao tomando conta de todo ele?

Outra coisa, por ser uma planta que esta a algum tempo comigo , tenho um certo carinho por ela e tenho medo que uma poda radical, por inexperiencia minha, acabe matando-a. Entao, supondo que eu queira eliminar a maioria dos galhos, deixando alguns, que estilo daria para adotar e que procedimentos adotar?

Desculpe Paulo, é que por estar aprendendo ainda sinto mais seguro analisando todas as possibilidades.

Mas nao descarto nenhuma opnião, todas são validas.

Desde ja eu agradeço
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pauloventura
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MensagemEnviada: Qua Out 01, 2008 7:49 pm    Assunto: Responder com citação

Caro Evaldo !
A sugestão que fiz é realmente meio radical ,mas fique
tranquïlo o que vc deve fazer sempre é o que seu coração
mandar ,quanto ao replantio pode fazer tranqüilamente junto
com a poda /aramação etc pois estamos em ótima época.
Para esta espécie ultilize substrato bem arenoso no minimo
40% de areia grossa ok.
G abraço.
Pv.
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Evaldo Salustiano



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MensagemEnviada: Qua Out 01, 2008 8:32 pm    Assunto: Responder com citação

E sobre estilos , alguma opinião?
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Alcides Junior
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MensagemEnviada: Qui Out 02, 2008 7:51 am    Assunto: Responder com citação

Evaldo, para aparecer as fotos, tem que clicar no quadradinho "Img" e inserir a url da imagem depois novamente no "Img*".[/img]
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Abraços
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Evaldo Salustiano



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Mensagens: 79
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MensagemEnviada: Sex Out 03, 2008 6:14 pm    Assunto: Ajuda Responder com citação

E sobre estilos , alguma opinião?
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pauloventura
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Registrado: 19/02/08
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MensagemEnviada: Sex Out 03, 2008 6:42 pm    Assunto: Responder com citação

Caro amigo Evaldo !
Tenho duas sugestões de estilo ,porem as duas passam
e dependem do corte/poda radical .
1.. corte diagonal ,neste caso com o novo broto principal vc
iniciaria um Moyogi.
2..corte reto, vc deverá ter varias novas brotações neste caso
vc pode fazer um Hokidachi.
É que na minha opinião os galhos dele como estão ta difício pois passaram um pouco do ponto de serem trabalhados ok.
Em todo caso aguarde mais um pouco por novas sugestões certo.
Obs .. no caso do Moyogi o corte tem que ser bem embaixo em torno
de ums 10= 15 cm no maximo.
G abraço.
Pv.
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Evaldo Salustiano



Registrado: 08/03/08
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MensagemEnviada: Seg Out 06, 2008 6:49 pm    Assunto: Responder com citação

pauloventura escreveu:
Caro amigo Evaldo !
Tenho duas sugestões de estilo ,porem as duas passam
e dependem do corte/poda radical .
1.. corte diagonal ,neste caso com o novo broto principal vc
iniciaria um Moyogi.
2..corte reto, vc deverá ter varias novas brotações neste caso
vc pode fazer um Hokidachi.
É que na minha opinião os galhos dele como estão ta difício pois passaram um pouco do ponto de serem trabalhados ok.
Em todo caso aguarde mais um pouco por novas sugestões certo.
Obs .. no caso do Moyogi o corte tem que ser bem embaixo em torno
de ums 10= 15 cm no maximo.
G abraço.
Pv.


Paulo
Supondo que eu queira no estilo moyogi, o corte seria na altura que indico na imagem abaixo?
E a idéia do moyogi que voce tinha em mente seria mais ou menos como projetei abaixo?


Umas duvidas:

- Como nao sou muito pratico ainda, qual o estilo seria mais "fácil" de eu trabalhar, Hokidachi ou moyogi?

- Tanto um estilo como outro irá necessitar de vasta brotação, tem alguma tecnica para estimular essas brotacoes? E como fazer emitir um galho em um determinado ponto?

- Vejo que o vaso esta tomado de raizes, creio que essa seria a época certa de tirar do vaso. Mas ai fico na duvida se posso fazer o corte e ao mesmo tempo transplantar de vaso.
Eu penso em colocar a planta em um vaso maior e nao mexer nas raizes caso eu faça a poda radical. O que voce acha?

Paulo desculpe tantas perguntas, é que sou muito amador ainda ...rs
Se mais alguem quiser responder, sugerir, criticar, fiquem a vontade, que serão todas bem vindas.

Mais uma vez , obrigado.
_________________
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Marcos Castilho
PARTICIPANTE
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Registrado: 08/12/07
Idade: 43
Mensagens: 1213
Localização: Colatina-ES

MensagemEnviada: Seg Out 06, 2008 8:28 pm    Assunto: Responder com citação

Evaldo para emitir novos brotos e baixo tem que podar. Aí você escolhe quais galhos ficara e quais irá aramar e dar movimento e os outros você descarta.
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Sub auxiliar, do auxiliar de ajudante do quarto reserva de um possível bonsaísta.
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pauloventura
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Registrado: 19/02/08
Mensagens: 553
Localização: brasilia DF

MensagemEnviada: Seg Out 06, 2008 9:50 pm    Assunto: Responder com citação

Caro Evaldo !
Como o amigo Marcos falou ,a poda por si so ja vai estimular
uma farta brotação.
sobre o estilo no caso do Hokidachi na marca da progeção
esta bom para a poda.
No caso do Moyogi .pode ser entre a 1ª galha e o final da marca.
Ainda no caso do Moyogi para iniciar vc só precisará de dois brotos
1 para o 1º galho e 1 para aramar para cima e conduzir o tronco .
Ja para o Hokidachi ai sim vc precisaria de muitos brotos .
Caro Evaldo como não sei fazer progeções vou ver se tenho
agunha planta no viveiro que sirva p/exemplificar e posto amanhã ok.
G abraço.
Pv.
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