FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[giorgio]

Olá a todos,
Li que alguns de você usar tijolos esmagados em sua mistura de terra.
Como funciona? é um substituto da akadama ou têm propriedades diferentes?
Parabens, giorgio

[fabianoscosta]

Olá Giorgio, o que acontece é que o tijolo picado serve como parte do substrato para bonsai, ele retém humidade e é um componente bem drenante.
Tem propriedades diferentes do akadama que é algo mais orgânico e com propriedades físicas diferentes, pois o tijolo nada mais é que argila granulada.

Abraço,
Fabiano.
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Pequeno gafanhoto
Clube Floripa Bonsai
www.fabiano.projetobonsai.com
www.floriculturaflorabrasil.com.br

[giorgio]

A akadama não contém materiais orgânicos e é igualmente argila. Minha dúvida é que no Brasil existe a possibilidade de encontrar o akadama.
Acho que não é seguro para uso tijolo, porque esses produtos para os materiais industriais podem conter substâncias químicas perigosas. um amigo que trabalha no campo confirmar que eu frequentemente utilizada para fazer tijolos, mesmo recados dos trabalhos de construção, tais como azulejos esmagados.
Aqui na Itália, estamos utilizando um lote ultimamente pomes, preferindo costume, quando possível, a akadama.
Achei a utilização dos tijolos muito interessante, então claro que há latitude para cada uma mistura diferente dos solos, a mistura que também varia de pessoa para pessoa
atenciosamente, giorgio

[fabianoscosta]

Olá novamente Giorgio, a akadama que eu conheço é rocha vulcânica triturada e granulada, o que é bem diferente da argila, até existe muitos que se parecem (falsos akadamas) mas que tentam suprir esta necessidade, feitas de terra argilosa assada e granulada, esta que eu digo ser de teor mais orgânico.

Aqui perto de minha região temos tbm o "QUALITÁ SUBSTRAT", extraído tbm de rochas trituradas, não são vulcânicas, porém com propriedades bem semelhantes. (pesquise este substrato aqui na busca do fórum)

No caso de ter cacos de azuleijos, não vejo nenhum problema pois este caco cerâmico tbm é utilizado pela sua alta drenagem e relativo poder de absorção de humidade.
Além de que o chamote, cerâmica triturada ou caco de tijolo/telhas é utilizado em várias partes do mundo e um dos maiores mestres no Brasil, assim como todos os outros, o usa como base principal em seu substrato principalmente com suas coníferas.


Acho que o material a ser utilizado desde que seja de origem confiável e não contenha substâncias prejudiciais ao substrato e não altere seu PH, é válido, o objetivo (mais ou menos humidade) é que tem que ser alcançado, daí é relativo a sua latitude, com certeza!!

Grande abraço amigo,
Fabiano.
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[dori]

eu uso telha de cerâmica triturada como o principal componente do substrato em minhas plantas.
as telhas e tijolos cerâmicos fabricados por aqui tem 100% de argila, nada de substâncias químicas adicionadas.
tem a capacidade de absorver muita umidade, e consequentemente os nutrientes também, evita a compactação e permite a livre circulação de oxigênio.
além do mais é barato e fácil de ser obtido. quer melhor que isso?

[Antonio Castro]

Olá a todos

[giorgio]

Muitos agradecimentos para as respostas,
é realmente interessante, eu nunca tinha ouvido falar dos tijolos e sei que vou tentar, porque o custo é muito elevado da akadama. De facto, pensando nisso, mais do que a pedra-pomes ou Lapillo é o material que mais se aproxime como características a akadama.
Claro que, em todo o mundo há uma mistura diferente, e são também vários os materiais que estão disponíveis.
Eu já escrevi que, em Itália, é muito utilizada pedra-pomes. Outro produto que estamos descobrindo nos últimos anos, especialmente para o enraizamento ou sementeira, é a perlite, que é muito, muito ligeiro.

[Wilson Fracassi]

Giorgio,

Sobre a akadama acho que o amigo Castro já explicou tudo, gostaria apenas de fazer uma observação, é que o mais indicado para o substrato não é tijolo e sim telha, visto que o ponto da queima do tijolo se dá a uma temperatura mais baixa e com isto ele acaba retendo muito umidade, já a telha é cozida a uma temperatura mais alta, sendo assim mais adequada.

Wilson

[nickyfury]

A propósito desse mesmo assunto, tão debatido neste e em outros foruns, acrescento apenas que nem todos usamos fragmentos ou substrato ceramico, proveniente de tijolos ou telhas, em nosso país. Dependendo da região onde está o bonsaista, ele lançará mão do que melhor dispuser para compor seu substrato, vez que nem sempre o que funciona no sul, ou no centro, será o melhor ou igual para o que resida no norte ou nordeste do nosso país.

Aqui no centro oeste, por exemplo, venho usando com sucesso a terra granulada obtida a partir da fragmentação de cupinzeiros. Após sua quebra em particulas de granulometria variada, aqueço o material por até 15 minutos em fogo alto, deixando-o esfriar bem, exposto ao sol, antes de usá-lo. A terra assim obtida adquire dureza e consistencia duradouras, sendo que, dependendo da espécie cultivada, ainda adiciono pedriscos à composição.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[giorgio]

desculpe, nao procuro a traduçao de cupinzeiros
ciao, giorgio

[dori]

Giorgio,

Cupinzeiro é o nome dado às estruturas de argila construidas pelas colônias de cupim.
cupim = termite
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http://www.bonsaidori.wordpress.com

[giorgio]

ah... interessante

[nickyfury]

A formação caracterizada como cupula em terracota, erigida pelas térmitas, ou mais comumentemente conhecido por cupins, é feita pela aposição sucessiva de camadas de terra retirada do interior da segunda e terceira camadas de solo. Ao carregar seu torrão, o térmita-cupim excreta uma substância salivar, com que umedece e aglutina ainda mais a partícula, tornando-a impermeável às intempéries. Isso faz com que o cupinzeiro, e aqui relato que quanto mais antigo melhor, se torne uma torre compacta de milhões de granulos de terra, firmemente soldados uns aos outros, constituindo, por si só, uma das grandes maravilhas da engenhosidade insetívora:

[img]http://rafaelaemcaldas.files.wordpress.com/2008/07/p1010036.jpg?w=300&h=225[/img]

Tais construções podem chegar a alturas impensáveis, considerando-se o tamanho de um térmita-obreiro:



Eis o interior de um provável cupinzeiro:



Eis a imagem de um homem, que empreende uma escalada sobre um cupinzeiro:



Aqui, a imagem de um cupinzeiro ao lado de um motociclista. Parece ser composto de material bem firme e antigo. Logo, ideal para ser processado e utilizado como material componente de substrato:



Foto extraída do site de bonsai Nativos do Nordeste:



Outro "gigante":



Uma boa explicação sobre térmitas e cupinzeiros, fornecida pelo site wikipedia:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Cupinzeiro



Apenas para auxiliar.
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[giorgio]

obrigado

[juningeografo]

e como vcs trituram os tijolos?

aqui eu os coloco dentro de uma toalha e bato-os no chao!..
mais acho que esta tecnica nao é mto boa, pois é mtoo chato e lento!

vcs tem uma melhor?