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pinus elliottii - Yamadory - Tronco grosso - Que fazer? Help
30.12.2011

 
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Autor Mensagem
Markus Von Kossel
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MensagemEnviada: Dom Dez 21, 2008 2:24 pm    Assunto: pinus elliottii - Yamadory - Tronco grosso - Que fazer? Help Responder com citação

Ola Amigos, Voltando de Porto Alegre em novembro avisto em um barranco na frente de um posto de gasolina uma planta, mas como o onibus passou rápido não consegui ver se valia a pena pegar-la.
Alguns dias depois passei lá com minha pá, me pendurei no barranco de terra e retirei a planta que segue.
Acredito tratar-se de um pinus elliottii, haja visto que é uma planta muito comum na minha região.
O movimento do tronco é muito interessante!
Para os homens mais tarados (hehehehe) o tronco sugere um mulher em uma posição famosa (algumas raizinhas me fazem lembrar que ela precisa se depilar)!
Piadas a parte, O que vcs fariam com essa planta? No momento ela está plantada em uma pia de ferro, com a terra do barranco misturada com arreia pra proporcionar melhor drenagem. No dia que fiz a coleta (um domingo) eu não tinha terra pra envasar as plantas, então usei a terra aonde ela crescia.
Pensei em fazer um Jin com aqueles galhos longos do topo, e deixar formar uma massa verde em cima do tronco, mas num sei se iria cair bem.
No momento botei umas escoras para ir levantando a arvore aos poucos.
Aguardo sugestões
Nem sei qual frente usa!!!!!
Enxertar outra especie é possível? Pinheiro negro???? essa especie dá bonsai bom? consigo reduzir as agulhas?







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Markus Von Kossel
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MensagemEnviada: Dom Dez 21, 2008 2:34 pm    Assunto: Responder com citação

"Pinus elliottii é um simbionte obrigatório de um basidiomiceto que forma micorrizas. Essa micorriza tem maior chance de se estabelecer em solos ácidos e distróficos. A associação entre o fungo e as raízes da planta facilita o estabelecimento de P. elliottii em solos pobres, onde a micorriza auxilia a captação de água e nutrientes pela árvore, enquanto recebe carboidratos da mesma (Mahmoud, 2003)."

Procede a informação? algum cuidado especial com o solo?
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doolombo
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MensagemEnviada: Dom Dez 21, 2008 10:06 pm    Assunto: Responder com citação

Markus, as micorrizas são fungos que se associam à planta, especificamente no sistema radicular. O que acontece é que a micorriza aumenta a eficiencia de aproveitamento dos nutrientes no solo, porisso essa espécie de planta é recomendada em solos fracos. Sugiro que você utilize o substrato que está acostumado a utilizar em suas plantas. Procure no fórum um substrato indicado para pinus.


Solo distrófico é um solo onde a saturação por bases (V%) é menor que 50. V% é a porcentagem de Cálcio (Ca), Magnésio (Mg) e Potássio (K) presente no solo.
Olhem o link:
http://www.dcs.ufla.br/Cerrados/Portugues/CGlossario.htm#V

Resumindo, solo distrófico é um solo pouco fértil. Mas não significa que o pinus deve ser plantado em um solo pouco fértil.

Eu não tenho experiência com pinheiros, aliás, não tive boas experiências com pinheiros, o clima da minha região é muito desfavorável à essas espécies. Vamos esperar a opinião de alguém que entende mais sobre pinheiros.

Espero ter contribuído algo...

Abraço
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Fernando Colombo de Amo (Doolombo)
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doolombo
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MensagemEnviada: Dom Dez 21, 2008 10:14 pm    Assunto: Responder com citação

Escrevi tanto que esqueci de elogiar a planta...

Cara, você tem um belo exemplar hein...
_________________
Fernando Colombo de Amo (Doolombo)
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PINO



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MensagemEnviada: Seg Dez 22, 2008 10:33 am    Assunto: Responder com citação

amigo tenho um exemplar desta espécie a uns 7 anos.
e quanto a diminuição das agulhas alem da pinçagem, corto as agulhas pela metade, isto faz com que brotem novos galhos e com a quantidade de galhos temos uma melhora na densidade da planta e das agulhas, claro nunca vai ser um pinheiro negro com agulhas pequenas,
mas para um bonsai de grande porte vai ficar bom.
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ABRAÇOS,
PINO
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Alexandre S. Coelho
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MensagemEnviada: Seg Dez 22, 2008 11:25 am    Assunto: Responder com citação

Oi MarKus

Um belo yamadori Exclamation

O desafio agora é realmente conseguir uma brotação mais baixa, ou em último caso um guru-guru com os galhos que podem ser movimentados Wink

Uma sugestão:

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Abraços

Alexandre S. Coelho
Associação Nordestina de Bonsai

Bonsai, arte de transformar e ser transformado pela natureza...
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SEKI - Elio Luis Secchi
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MensagemEnviada: Seg Dez 22, 2008 3:49 pm    Assunto: Responder com citação

Markus

Vamos torcer par que este belo material suporte o yamadori!!! Explico porque, já tentei várias vezes yamadori de pinus ellioti e não consegui fazer vingar nenhum. Falei com outros colegas e todos tiveram o mesmo problema. Tanto que desisti de fazer yamadori desta planta. Não sei se você conseguiu retirar com alguma parte da raiz sem mexer a terra original, mas se as raizes ficaram totalmente nuas, acho difícil que aguente. No início até parece que ele está bem, mas depois começa a murchar as agulhas, secar e daí já era...
Digo que quero torcer que dê certo, primeiro porque é um belo material e segundo porque gostaria que no futuro explicasse direitinho como fez para que funcionasse, mas esta resposta só poderá ser dada daqui uns meses, porque já tive caso desta planta em yamadori que parecia ir muito bem até uns 3 meses e só depois que mostrou as agulhas murcharem, ao arrancar eu vi que as raízes já estavam podres há muito tempo...
Vamos ficar na torcida!!!

Abraços
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SEKI - Élio Luis Secchi .'.
Busco a sabedoria dos mestres, mas continuarei sendo um eterno aprendiz .'.
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Alcides Junior
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MensagemEnviada: Ter Dez 23, 2008 1:05 pm    Assunto: Responder com citação

Nem ia falar sobre isso, mas na minha região tem muuuiiiiiitoooo pinus, fiz uns 30 a 40 yamadoris, mas sómente um vingou, cresceu demais que ficou inviável para bonsai...resolvi abandonar os elliottii.
_________________
Abraços
Junior - General Carneiro
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Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。
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Markus Von Kossel
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MensagemEnviada: Ter Dez 23, 2008 4:22 pm    Assunto: Responder com citação

Alexandre, Obrigado pela esquema, Ficou muito bom, é provável que eu tente fazer alguma coisa neste estilo, tanto que ja estou erguendo lentamente a planta pq ela estava em um barranco bem deitada no chão!
Muito obrigado pela Projeção!
Tomara que consiga diminuir as raizes sem matar a planta!
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Markus Von Kossel
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MensagemEnviada: Ter Dez 23, 2008 4:25 pm    Assunto: Responder com citação

junior/pr escreveu:
Nem ia falar sobre isso, mas na minha região tem muuuiiiiiitoooo pinus, fiz uns 30 a 40 yamadoris, mas sómente um vingou, cresceu demais que ficou inviável para bonsai...resolvi abandonar os elliottii.


Eu ja tinha tentado fazer um tempo atraz com alguns pequenos e a maioria morreu; mas um deles eu consegui manter!
Tomara que esse não morra logo!
Eu tranplantei ele com o solo pobre que ele estava, mas misturei com arreia grossa pra melhorar a drenagem! O solo é uma lama quando molhado!
Botei ele no sol a pino! não sei se fiz bem!
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Markus Von Kossel
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MensagemEnviada: Ter Dez 23, 2008 4:30 pm    Assunto: Responder com citação

GALERA, O BONSAI ESTA COM MAIS DE UM MES (QUASE DOIS EU ACHO)
ADUBO? (BOTEI UM POKINHO DE ADUBO QUIMICO)
SOL? (SOL A PINO NO MOMENTO)
AGUA? (UMIDO OU MAIS SECO?)
ME AJUDEM QUE SE CONSEGUIR SALVAR ELE DIGO O MÉTODO!
No momento ele esta no sol, pega sol forte durante toda a tarde e sol filtrado por uma arvore na manha.
Mantendo-o não muito umido.
As agulhas parecem bem até o presente momento, inclusive com pequenas brotações.
Postarei novas fotos em 2009 pra contar pra vcs o andamento!
Obrigado!
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SEKI - Elio Luis Secchi
PARTICIPANTE
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MensagemEnviada: Qua Dez 24, 2008 9:04 am    Assunto: Responder com citação

Markus, se tiver como retirar o adubo que colocou, retira. A gente só aduba um yamadori depois que ela se restabeleceu totalmente, inclusive com novas brotações bem definidas (45-60 dias). Além do mais você dizia acima que o ellioti gosta de solos pobres...

abraços
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Markus Von Kossel
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MensagemEnviada: Qua Jun 03, 2009 9:34 pm    Assunto: Responder com citação

Como dito por alguns, morreu!
uma pena, era bonito!
mas vou tentar denovo com mais alguns menores q eu ví em um loteamento!!!
Vou registrar fotograficamente se possível!
Abs
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Alexandre S. Coelho
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MensagemEnviada: Qua Jun 03, 2009 9:47 pm    Assunto: Responder com citação

Markus

Uma pena Crying or Very sad
O mais importante é continuar tentando!!!
_________________
Abraços

Alexandre S. Coelho
Associação Nordestina de Bonsai

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