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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Aecio Rossi

Registrado: 20/04/15 Idade: 62 Mensagens: 18 Localização: LIMEIRA-SP
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Enviada: Seg Abr 20, 2015 7:45 pm Assunto: Muda de Bruxinho |
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Boa noite a todos.
Ganhei essa muda de bruxinho, desses de supermercado.
Pretendo transforma-lo num pré bonsai Por onde começar?
Por enquanto só podei uns galhos da parte de baixo, para poder ver melhor a base do tronco.
Qual seria o próximo passo? |
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Gilson Reis 2.o PASSO


Registrado: 05/03/13 Idade: 52 Mensagens: 300 Localização: Mauá-SP
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Enviada: Seg Abr 20, 2015 8:02 pm Assunto: |
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Olá Aecio,
Eu retiraria o galho mais grosso do lado direito que aparece na terceira foto ao lado do galho mais fino porque está muito próximo do outro mais grosso e isto dificulta a entrda de luz e impede a formação e distribuição dos galhos secundários.O buxinho é uma arvore que não suporta muito bem podas drásticas, por isto vá reduzindo o tamanho aos poucos. Se você quiser um bonsai de tamanho maior deixe crescer livremente no vaso ou plante no chão.
Abraço |
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Aecio Rossi

Registrado: 20/04/15 Idade: 62 Mensagens: 18 Localização: LIMEIRA-SP
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Enviada: Sex Abr 24, 2015 2:46 pm Assunto: Re: Muda de Bruxinho |
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Se eu cortar esses dois galhos como indicado abaixo ele ficara muito penso?
ou deve deixar crescer para depois ver como fica?
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Fabiano Batista
Registrado: 27/08/14 Idade: 54 Mensagens: 83 Localização: Penha - São Paulo - SP
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Enviada: Sex Abr 24, 2015 7:04 pm Assunto: |
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Aécio,
Bonita planta!
Uma dica:
A primeira coisa que faço quando adquiro uma planta nova, é remover a terra da superfície, até encontrar a Base do tronco e expor o "Nebari".
Só depois disso, que consigo visualizar como farei a estilização da planta.
Tente proceder assim, pois isso pode mudar totalmente o estilo da planta.
Abraço! |
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Aecio Rossi

Registrado: 20/04/15 Idade: 62 Mensagens: 18 Localização: LIMEIRA-SP
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Enviada: Sex Abr 24, 2015 7:14 pm Assunto: |
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Fabiano Batista escreveu: | Aécio,
Bonita planta!
Uma dica:
A primeira coisa que faço quando adquiro uma planta nova, é remover a terra da superfície, até encontrar a Base do tronco e expor o "Nebari".
Só depois disso, que consigo visualizar como farei a estilização da planta.
Tente proceder assim, pois isso pode mudar totalmente o estilo da planta.
Abraço! |
Fabiano, depois que postei essas fotos, pensei a mesma coisa e fui fuçar no vaso.
Parece que tem algum nebari lá em baixo, mas ainda não retirei pra ver. Quando retirar posto fotos do que achar.
Uma dúvida. Devo retirar a planta do vaso para verificar o nebari e depois voltá-lo novamente no mesmo vaso, sem cortar as raízes ou
já faço uma poda nas raízes?
Já observei que tinham brotos laterais que vinham debaixo
e foram cortados quando ele foi envasado.
Aproveito para cortá-los?
Grato pela opinião. |
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Fabiano Batista
Registrado: 27/08/14 Idade: 54 Mensagens: 83 Localização: Penha - São Paulo - SP
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Enviada: Sex Abr 24, 2015 7:44 pm Assunto: |
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Só retira a terra da superfície, até considerar que a base do tronco está com uma visão agradável. |
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Sergio Batalini PARTICIPANTE

Registrado: 16/03/09 Idade: 59 Mensagens: 2257 Localização: TEODORO SAMPAIO-SP
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Enviada: Sáb Abr 25, 2015 12:31 pm Assunto: |
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Bom dia , Aecio!
O Fabiano deu uma dica certissima.
Quando iniciamos um projeto para a confecção de um bonsai, devemos sempre começar pelas raizes ( nebare) escolhendo a partir delas a frente do projeto, ou seja, a posição em que as raizes são mais fortes e mais uniformes agregando largura ao tronco, bem como solidez e idade.
Depois analisamos o primeiro terço do tronco ( tachiagari) sua conicidade e movimento. Neste buxus notamos uma profusão de galhos partindo do mesmo ponto o que resulta numa calosidade e inversão de conicidade, conhecido tb por "peito de pombo". Deverá, depois de escolhida a frente ( pelo nebare) encontrar uma linha para o tachiagari ( primeiro terço), para tanto incline a planta para todos os lados e analise, tente ver uma arvore, não tenha pressa, as vezes é instantaneo, noutras é preciso muitos meses ou anos para encontrar o caminho certo . Depois, elimine os galhos muito retos, os mal formados e que cruzam a linha traçada para o tronco principal, mantendo os tocos para futuros jins. Mas tenha muita calma e paciencia, cada galho cortado não tem mais volta, na duvida não corte, deixe para amanhã. rsrsr Estude um pouco mais .. pense.. Esse é o espirito do bonsai, trabalhar com nossa ansiedade, nos transformando em pessoas mais calmas e atentas.
Definido o nebare, o tachiagari buscamos o primeiro galho, o galho de fundo e o terceiro galhos ( 2,3, 4 galhos principais são suficientes para compor a planta toda, as vezes, apenas 1 galhos se abre e forma toda a copa. Cada planta é unica e deve ser tratada desta forma , somente vc poderá/deverá escolher e tomar as decisões.
Com os galhos escolhidos iniciamos a aramação para que se inicie a compactação e modelagem da massa verde que será a copa da sua arvore, com os buxinhos não devemos eliminar todas as folhas de um galhos, pois vai secar e morrer, mas pode sim, cortar, aramar, torcer, ancorar para que cada galhos encontre sua posição ideal. Depois destes procedimentos feitos começe a pensar no vaso, mas sem pressa, mantenha neste vaso, com as raizes confortaveis, com muito sol e agua... rsrsr
A ultima etapa será o vaso pequeno.
Boa sorte e paciência... |
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Aecio Rossi

Registrado: 20/04/15 Idade: 62 Mensagens: 18 Localização: LIMEIRA-SP
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Enviada: Sáb Abr 25, 2015 9:53 pm Assunto: |
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Bonsérgio escreveu: | Bom dia , Aecio!
O Fabiano deu uma dica certissima.
Quando iniciamos um projeto para a confecção de um bonsai, devemos sempre começar pelas raizes ( nebare) escolhendo a partir delas a frente do projeto, ou seja, a posição em que as raizes são mais fortes e mais uniformes agregando largura ao tronco, bem como solidez e idade.
Depois analisamos o primeiro terço do tronco ( tachiagari) sua conicidade e movimento. Neste buxus notamos uma profusão de galhos partindo do mesmo ponto o que resulta numa calosidade e inversão de conicidade, conhecido tb por "peito de pombo". Deverá, depois de escolhida a frente ( pelo nebare) encontrar uma linha para o tachiagari ( primeiro terço), para tanto incline a planta para todos os lados e analise, tente ver uma arvore, não tenha pressa, as vezes é instantaneo, noutras é preciso muitos meses ou anos para encontrar o caminho certo . Depois, elimine os galhos muito retos, os mal formados e que cruzam a linha traçada para o tronco principal, mantendo os tocos para futuros jins. Mas tenha muita calma e paciencia, cada galho cortado não tem mais volta, na duvida não corte, deixe para amanhã. rsrsr Estude um pouco mais .. pense.. Esse é o espirito do bonsai, trabalhar com nossa ansiedade, nos transformando em pessoas mais calmas e atentas.
Definido o nebare, o tachiagari buscamos o primeiro galho, o galho de fundo e o terceiro galhos ( 2,3, 4 galhos principais são suficientes para compor a planta toda, as vezes, apenas 1 galhos se abre e forma toda a copa. Cada planta é unica e deve ser tratada desta forma , somente vc poderá/deverá escolher e tomar as decisões.
Com os galhos escolhidos iniciamos a aramação para que se inicie a compactação e modelagem da massa verde que será a copa da sua arvore, com os buxinhos não devemos eliminar todas as folhas de um galhos, pois vai secar e morrer, mas pode sim, cortar, aramar, torcer, ancorar para que cada galhos encontre sua posição ideal. Depois destes procedimentos feitos começe a pensar no vaso, mas sem pressa, mantenha neste vaso, com as raizes confortaveis, com muito sol e agua... rsrsr
A ultima etapa será o vaso pequeno.
Boa sorte e paciência... |
Obrigado pelas dicas, bem didático. |
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Aecio Rossi

Registrado: 20/04/15 Idade: 62 Mensagens: 18 Localização: LIMEIRA-SP
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Enviada: Dom Abr 26, 2015 4:43 pm Assunto: Novas fotos |
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Hj resolvi descobrir se existia mesmo algum nebari debaixo da terra.
Vejam o que achem:
Existiam 3 grandes raizes que provavelmente formavam novos bruxus
que quando foi envasado o produtor cortou.
Resolvi cortar os excessos que apontavam para cima.
Voltei tudo no vaso sem mais mexidas nas raizes:
Ele fica no quintal entre dois coqueiro (não me lembro o nome),
pega sol mas não direto.
Quanto as raízes finas que ficaram expostas,
devo corta-las ou elas secarão sozinhas?
Devo deixa-lo onde está ou protege-lo mais do sol?
Por enquanto é só. |
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Fabiano Batista
Registrado: 27/08/14 Idade: 54 Mensagens: 83 Localização: Penha - São Paulo - SP
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Enviada: Seg Abr 27, 2015 11:36 am Assunto: |
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Aécio,
Fez certinho!
Eu achei bonito o Nebari.
Raízes bem distribuídas, na mesma altura.
Agora você precisa decidir se quer manter essa espessura de tronco, ou se quer que ela se torne mais robusta.
De qualquer forma, já pode começar a pensar informado dela.
Evite ter mais de um galho saindo do mesmo ponto.
E procure uma forma para ela, parecida com um dos estilos básicos.
Abraços! |
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Aecio Rossi

Registrado: 20/04/15 Idade: 62 Mensagens: 18 Localização: LIMEIRA-SP
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Enviada: Seg Abr 27, 2015 7:20 pm Assunto: |
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Fabiano Batista escreveu: | Aécio,
Fez certinho!
Eu achei bonito o Nebari.
Raízes bem distribuídas, na mesma altura.
Agora você precisa decidir se quer manter essa espessura de tronco, ou se quer que ela se torne mais robusta.
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Se optar por engrossar o tronco, deve mudá-lo de vaso?
Plantar no chão?
Ou o esquema de mamadeira? |
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Sergio Batalini PARTICIPANTE

Registrado: 16/03/09 Idade: 59 Mensagens: 2257 Localização: TEODORO SAMPAIO-SP
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Enviada: Ter Abr 28, 2015 4:48 pm Assunto: |
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Boa tarde, Aecio!
Qualquer uma das 3 opções resolveria . Mas, vamos pensar juntos:
Esta é uma muda de buxinho comprada em viveiros comerciais, acredito que por uns 20 ou 30 reais, no Ceagesp aqui em Pres. Prudente, custa em torno de 15 reais, portanto o investimento até agora é baixo ( neste caso foi presente, custo 0).
Buxus semper vivens ou o popular buxinho é muito comum, encontrado em todas as floriculturas, viveiros e supermercados, portanto se acontecer algo de ruim com este, poderá substituir sem maiores problemas.
Se plantar no chão, vaso grande ou mamadeira, terá que esperar pelo menos uns 4 ou 5 anos para notar diferença relevante no calibre do tronco, e durante este tempo não deverá podar os galhos, pois o tronco só se desenvolve com o crescimento livre dos galhos e por consequencia das raizes( por isso o chão, quanto mais espaço, melhor). Mesmo no chão, se podar os galhos, o tronco não engrossa.
Bom, cuidar de uma planta por 5 anos sem fazer nada alem de regar e adubar, para somente depois iniciar os trabalhos não é lá muito animador, certo?? Alem de que vc não vai estar aprendendo sobre bonsai, tecnicas, estilos, não estará experimentando, o que é sem duvida, a melhor maneira de absorver conhecimentos.
Esse seu presente é ideal para ser usado como material de estudo, cobaia mesmo..rsrr. Com ele vc vai descobrir como, quando e porque fazer esse ou aquele procedimento, verá que os resultados vem quando acerta e quando erra tambem...
Só aprendemos, de fato, fazendo bonsai. Arrisque, faça uma aramação seguindo as dicas certas, com os arames certos, pode as raizes reduzindo o torrão ao meio, trabalhe nele sem pressa, mas trabalhe.. aprenda, estude, experimente, pois só assim vc evoluirá na nobre arte Bonsai.
E se acontecer o pior( ele morrer) terá aprendido uma lição a mais e não repetirá no proximo. Se ficar feio, vc verá onde errou e poderá coprrigir os erros. E com 20 reais vc poderá comprar outro igualzinho no lugar deste, quem deu o presente nem vai notar que é outro.... rsrs
Tronco mais grosso?? Vá até um viveiro e compre outro buxinho mais velho, talvez por uns 50 reais vc consiga um 3 ou 4 X mais grosso que esse. Muito mais facil e barato que esperar 5 anos e gastar com agua e adubo.
Lembre-se que o tempo é nosso bem mais precioso.
Um abraço. |
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Fabiano Batista
Registrado: 27/08/14 Idade: 54 Mensagens: 83 Localização: Penha - São Paulo - SP
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Enviada: Ter Abr 28, 2015 6:09 pm Assunto: |
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Concordo com o Bonsergio.... Rsrsrs
Eu não tenho paciência, espaço nem tempo, pra esperar o tronco engrossar.
Prefiro trabalhar a planta a partir do tronco que já tem.
Você pode trabalhar a planta, para aprender as técnicas.
Esse é o mais divertido da arte do Bonsai.
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Aecio Rossi

Registrado: 20/04/15 Idade: 62 Mensagens: 18 Localização: LIMEIRA-SP
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Enviada: Ter Abr 28, 2015 6:30 pm Assunto: |
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Bonsérgio escreveu: | Boa tarde, Aecio!
Qualquer uma das 3 opções resolveria . Mas, vamos pensar juntos:
Esta é uma muda de buxinho comprada em viveiros comerciais, acredito que por uns 20 ou 30 reais, no Ceagesp aqui em Pres. Prudente, custa em torno de 15 reais, portanto o investimento até agora é baixo ( neste caso foi presente, custo 0).
Buxus semper vivens ou o popular buxinho é muito comum, encontrado em todas as floriculturas, viveiros e supermercados, portanto se acontecer algo de ruim com este, poderá substituir sem maiores problemas.
Se plantar no chão, vaso grande ou mamadeira, terá que esperar pelo menos uns 4 ou 5 anos para notar diferença relevante no calibre do tronco, e durante este tempo não deverá podar os galhos, pois o tronco só se desenvolve com o crescimento livre dos galhos e por consequencia das raizes( por isso o chão, quanto mais espaço, melhor). Mesmo no chão, se podar os galhos, o tronco não engrossa.
Bom, cuidar de uma planta por 5 anos sem fazer nada alem de regar e adubar, para somente depois iniciar os trabalhos não é lá muito animador, certo?? Alem de que vc não vai estar aprendendo sobre bonsai, tecnicas, estilos, não estará experimentando, o que é sem duvida, a melhor maneira de absorver conhecimentos.
Esse seu presente é ideal para ser usado como material de estudo, cobaia mesmo..rsrr. Com ele vc vai descobrir como, quando e porque fazer esse ou aquele procedimento, verá que os resultados vem quando acerta e quando erra tambem...
Lembre-se que o tempo é nosso bem mais precioso.
Um abraço. |
Bonsergio, obrigado por justificar tão didaticamente o que
eu estava pensando em fazer.
Sei que a paciência faz parte do 'bonsaismo', mas realmente seria muito
tempo para a minha ansiedade em experimentar.
Obrigado. |
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Aecio Rossi

Registrado: 20/04/15 Idade: 62 Mensagens: 18 Localização: LIMEIRA-SP
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Enviada: Ter Abr 28, 2015 6:44 pm Assunto: |
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Pensei em efetuar podas na copa, retirando alguns galhos
para sair do estilo bolinha.
Posso fazer isso agora (maio) e deixar ele neste vaso por
enquanto para transplantá-lo no fim do inverno? |
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