FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Brigoni]

Amigos,
Tenho essa Jabuticaba há algum tempo. Gosto muito dela, mas sei que a sua estrutura não está adequada.
Por estar me dedicando à arte, estou um pouco mais crítico e gostaria da ajuda dos amigos para melhorar essa planta.
Acho que falta densidade na parte aérea, noto que falta bastante ramificação, principalmente no lado direito!!!
O que vcs acham??? Como posso guiar essa ramificaçao? Posso já ir encurtando os ramos para gerarem mais ramos ou espero desenvolver mais???
Muito Obrigado Abraço a todos

[Mcdonald]

Brigoni...
Como foi que vc fez a desfolha? arrancou ou cortou.. to com uma aqui mas to com esta dúvida..... se arrancar ela cresce denovo ou tem que cortar no peciolo como outras espécies?
abraço
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www.macdonaldfernandes.wordpress.com

[Zelão_Bonsai]

Mcdonald,

Dê uma olhada nesse vídeo, o processo parece ser igual como se colhe café... não faço igual, sou mais cuidadoso, retirando aos poucos.

http://www.youtube.com/watch?v=oB1AeJucQi0&feature=fvw

Abraço.

[Brigoni]

Mcdonald, cortei folha por folha no peciolo!!!!! Resolvi nao arriscar arrancando. Demorou, mas encarei como terapia hehehe.
Zelāo obrigado pelo video.
Abraço

[Mcdonald]

Caraaaaaaaaaaaaaamba... o cara é doido... rsrsrsrs
foi por causa deste vídeo que fiz esta pergunta....
abraço e obrigado
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[nickyfury]

Brigoni, a grande vantagem da desfolha é obter uma visualização mais pormenorizada da estrutura de galhos. Com isso, vc pode então eliminar, cortando fora sem dó nem piedade, o excedente de galhos, cuidando de manter apenas os que irá usar na formação estrutural de sua planta. Como há uma pré definição em relação aos galhos primários e secundários, fica fácil cortar, mantendo apenas o que for realmente necessário.

Lembrando que o próximo passo é deixar os galhos mantidos crescerem bem, alongando-se bastante, de maneira a engrossar e permitir então um corte, reduzindo seu comprimento, mas agora com uma grossura que permite uma boa aramação. Fazendo isso, constantemente, ao cabo de algum tempo de cultivo, voce obtem galhos ramificados adequadamente, podendo então buscar a ramificação fina e a densificação.

Essa variedade de jabu aceita bem até tres desfolhas anuais, a saber: inverno, verão e primavera. Suspende-se a desfolha apenas no outono. Limitando rega e adubação minima, consegue-se uma boa diminuição no tamanho das folhas, sem com isso perder o crescimento vigoroso da planta como um todo. Exposição solar o dia inteiro é a melhor forma de se obter uma planta cada vez melhor, técnicamente falando, alem de proporcionar qualidade material para a construção pretendida.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Brigoni]

Amigo Nickfury,
Obrigado por todas as explicações!!
Baseado nelas irei remover os ramos desnecessários e irei aguardar um maior desenvolvimento.
Pelo que entendi, devo deixar alongar e engrossar os ramos desejados e quando possuirem uma expessura adequada devo podá-los para a partir desse ponto iniciar o trabalho de ramificaçāo. Seria isso????
Nessa planta devo seguir um estilo Hokidashi??? O que vc acha????
Abraço

[nickyfury]

Brigoni, acredito que o estilo Hokidachi seja o melhor para sua planta, sem dúvida nenhuma. A condução na formação dos galhos é que irá determinar a maneira correta de vc imprimir esse estilo a ela, para que fique não só tecnicamente bonita, mas resulte num trabalho de altissima qualidade, com uma boa densificação e estruturação. Abaixo, algumas imagens que gosto sempre de apresentar, como forma de solucionar o velho problema de formação de galhos, e que pode ser usado como modelo para qualquer estilo de bonsai:





A primeira imagem cuida da formação estrutural do galho, apresentando como obter ramas primárias, secundárias e terciárias. Na imagem seguinte, como obter a ramificação fina, que é o que irá dar, de fato, a sustentação necessária para a folhagem necessária à formação densa, com folhagem próxima ao tronco. É a parte final buscada por todo artista no bonsai.

A imagem abaixo, por outro lado, apresenta um movimento levemente sinuoso no galho, e está indicado como sendo o certo. Mas é óbvio que tal posição só é válida quando adotamos outro estilo que não o Hokidachi, vez que nesse o tronco é reto. Logo, se o tronco é reto, os galhos tambem devem ser retos. Então, nesse caso, a posição correta a ser buscada é a do desenho da esquerda, e não da direita:




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[Brigoni]

Amigos,
Realizei uma limpeza na planta, haviam muitos ramos secos, reorganizei os galhos, retirei os que julguei desnecessários...
Aramei alguns galhos, pois os mesmo nao apresentavam uma forma definida. Agora acho que devo deixar desenvolver.

Amigo Nickyfury, muito obrigado pela aula novamente!!! Se nao for abusar, gostaria de sua opinião frente a essa intervençao.
Devo deixar como nas 2 primeiras fotos, ou devido ao estilo Hokidachi devo deixar como o exemplo da terceira foto, com os galhos mais verticais e retos???

Amigos por favor opinem
Obrigado




Terceira Foto, outra opçao para a estrutura

abraço

[Elio]

Pessoal, com relação à desfolha, 2 informações básicas:

1. Pode desfolhar com a mão (conforme vídeo acima postado pelo Zelão) toda planta que, ao puxar com a mão, o pecíolo não arrebenta na axila (onde está a gema latente). Ex.: Acer Tridente (Kaede), amoreira, etc.

2. Como o velho amigo Nick citou, NÃO se desfolha no outono. Ao desfolhar agora e com um pouco de calor, a planta pode até iniciar uma brotação. É a natureza dela. Contudo, tal representa imenso gasto de energia, que por sua vez, deveria ser armazenada para atravessar o inverno e "acordar" na primavera com toda a corda. Resultado disso é atraso no desenvolvimento.

Um pouquito de paciência, gente!

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[Brigoni]

Prezado Elio,
Obrigado pela explicação quanto à época da desfolha.
Fiquei bastante chateado por ter, inadvertidamente, realizado em época errada.
Não foi proposital, li na internet que a Jabuticaba aceita 3 a 4 desfolhas por ano, sendo assim, erradamente, interpretei que poderia ser feita agora.
Ficarei ansioso e preocupado até ela se recuperar, mas valeu a lição.

Não tenho como voltar atrás, então gostaria da ajuda dos amigos para responder as questões que levantei quanto á estrutura.

Abraço a todos

[Zelão_Bonsai]

Elio,
Este procedimento de desfolha então poderia se aplicar a uma pitanga e acerola?

Abraço.

[Elio]

Zelão, é só fazer o teste como expliquei acima.
A Pitangueira, pode. A Acerola não sei pq nunca tive uma (o clima da minha região não é aconselhável)
Ainda, ao puxar com a mão, não estranhe que a ponteira do ramo sai junto. Na realidade tem que sair caso contrário dificultaria a brotação das gemas latentes.
Vale lembrar que agora não é época.

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[Brigoni]

Amigo Elio, apesar do meu erro, ela está bem,
mas está crescendo apenas nas folhas que nao removi da extremidade de dois galhos!!! Voçê acha que devo remove-las para nao se desenvolver de forma localizada ou deixo como está para sua melhor recuperaçāo???

Abraço e novamente obrigado

[nickyfury]

Deixe sua planta como está, não faça mais nada, além de adubar, regar e expor ao sol gradativamente. As folhas estão indo bem, e a planta precisa delas, ainda que isso possa parecer um contrasenso a voce, nesse momento. Tenha paciência, que ao final a recompensa sempre vem.
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