FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Guilherme Cahú]

Olá, pessoal! Já faz um tempo que não posto no fórum, mas hoje encontrei 3 links de grande utilidade para quem quer trabalhar mais diretamente com espécies, em si (escolhidas à dedo), especialmente as ameaçadas de extinção como forma de preservação, não apenas de arte.

Ministério do Meio Ambiente
Lista Nacional das Espécies da Flora Brasileira Ameaçadas de Extinção
Link: http://www.mma.gov.br/sitio/index.php?ido=conteudo.monta&idEstrutura=179&idConteudo=8121&idMenu=8618

Tropicos
Uma listagem de mais de 1,2 milhão de nomes científicos e mais de 3,9 milhões de espécimes listadas. Projeto do Missouri Botanical Garden.
Link: http://www.tropicos.org/Home.aspx

Lista de Espécies da Flora do Brasil
São aqui apresentadas um total de 40.982 espécies da flora brasileira, sendo 3.608 de Fungos, 3.495 de Algas, 1.521 de Briófitas, 1.176 de Pteridófitas, 26 de Gimnospermas e 31.156 de Angiospermas.
Link: http://floradobrasil.jbrj.gov.br/2010/

Eu mesmo já listei as espécies pernambucanas ameaçadas de extinção para começar a pesquisar e procurar por elas.

Espero que lhes seja bastante útil!
Devemos lembrar: mais que uma arte, bonsai também é preservação. E que o trabalho com a flora nos leve a pensar na preservação da fauna.
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"O conhecimento em nada me define, ele apenas me esclarece."

"Se fiz descobertas valiosas, foi mais por ter paciência do que qualquer outro talento." (Isaac Newton)

[Mcdonald]

Guilherme.
Parabéns pela iniciativa... vou dar uma olhadinha.. hehehehehe, só pra matar a curiosidade...
abraço
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www.macdonaldfernandes.wordpress.com

[Renato Rodrigues Roehrs]

Ótimo tópico!

Abraços.
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"Se tá morto; retífica, se tá vivo; tesoura."
Professor Mauri

[Guilherme Cahú]

^_^ Obrigado, espero que seja bastante útil.
Aqui, mais dois links:

Vivaterra
Árvores e arbustos nativos do Brasil
Link: http://www.vivaterra.org.br/arvores_nativas.htm

Discover Life
Our mission is to assemble and share knowledge in order to improve education, health,
agriculture, economic development, and conservation throughout the world.
Link: http://www.discoverlife.org/
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"O conhecimento em nada me define, ele apenas me esclarece."

"Se fiz descobertas valiosas, foi mais por ter paciência do que qualquer outro talento." (Isaac Newton)

[nickyfury]

Guilherme, como bem frisaram os demais, uma excelente postagem essa sua. Muito importante conhecermos um pouco mais sobre nossas nativas, particularmente as que aos poucos, por razões as mais diversas, vão desaparecendo sem que nos demos conta sequer de sua existencia. Mas é preciso particular atenção na forma como iremos obter tais plantas. Ainda que a finalidade de nosso cultivo possa parecer, a principio, uma tabua de salvação, para evitar que uma espécie qualquer sucumba `sanha destrutiva, temos igualmente que evitar sermos nós tambem agentes da extinção, mais que propagadores e recuperadores da natureza.

Muitos bonsaistas vêm, há algum tempo, se mostrando reticentes em relação a um antigo colega nosso, ex- bonsaista e ex -forista, que de uns tempos para cá, desde que descobriu o que ele considera uma "mina de ouro", vem promovendo uma "colheita" e "retirada" desenfreada em determinada espécie nativa do Ceará. Não irei citar nomes, aqui. Mas muitos sabem a quem me refiro bem como a qual espécie nativa.

Então, Guilherme, ainda que sua iniciativa tenha sido motivada pelos mais elevados motivos, devemos ficar atentos para que não ocorra uma demonização, uma corrida desenfreada aos campos e rincões, promovendo retiradas, com o nobre intuito de preservar como bonsai, nossas mais caras nativas.

As nativas, como muitos sabem, requerem certo controle e adequação, além de um bom conhecimento técnico sobre fisiologia inclusive, para sua manutenção e condução via cultivo sustentável e controlado. Lembrando sempre que devemos, antes de tudo, priorizar a nativa, e não nossas pretensões em relação a elas. É preciso analisar, estudar e explorar metodos de cultivo e propagação, bem como manejo adequado de solo, irrigação e adubação, visando primeiro salvaguardar a espécie nativa cultivada, obtendo material farto via reprodução controlada e adequada, antes de lançarmo-nos à dúbia tentativa de produzir, nessas nativas, um bonsai.

E, mais importante que tudo: promover o respeito à retirada e/ou obtenção desse material, dispondo-o após cuidadosa observação de sua ocorrencia na natureza, para que não nos atrevamos a formar, com nativas brasileiras, plantas representando os estilos clássicos japoneses. Ou chineses. Tentemos, então, observar sua ocorrencia e forma na nossa natureza, e aí sim, privilegiar essa maneira de cultivo, enriquecendo de uma vez só nosso acervo de nativas cultiváveis como bonsai, como criando, à moda do grande bonsaista sul africano Charles Ceronio, nossos próprios estilos de bonsai, totalmente dentro de padrões nacionais. Essa a grande dificuldade então.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[Angela Fernandes]

Guilerme !!!!
Excelente postagem, assim que tiver um tempinho vou pesquisar com mais detalhes.
Obrigada......
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Inté querendo aprender bonsai sempre !!!
SOU DO BEM !!!!!!!!!
PRATICO BONSAI !!!!!!!!
Angela Fernandes

[Helio Mayer]

O ponto de vista do Nicky é muito válido, mesmo sabendo que o colega Guilherme tem muitas plantas obtidas a partir de misho. Uma das coisas que faço nesse sentido é plantar sementes não visando apenas usá-las para trabalhar como bonsai, mas para reflorestar quando for praticar yamadori, tomando cuidado pra replantar apenas nativas da região, se possível da mesma espécie da planta retirada. Abraço
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"Posso não concordar com uma palavra do que dizeis, mas defenderei até a morte vosso direito de dizê-lo" Voltaire

[Guilherme Cahú]

Sim, o nicky tocou em um ponto muito importante.
Na verdade, só concordo com a técnica do Yamadori quando for utilizada para salvar uma planta, no caso de estar a desabar em um barranco ou em um local onde inevitavelmente será removida por causa de obras, dentre outras situações.
Mas com o Yamadori que retira plantas da própria natureza, de áreas de floresta, eu não concordo. Inclusive há o exemplo de um colega nosso, daqui, que foi em um trecho de mata, encontrou uma Jabuticabeira já bem desenvolvida e simplesmente arrancou-lhe os galhos e a "coletou". O pior é que o problema não se resume apenas a isso: ele não sabia quais espécies desenpenhavam qualquer tipo de relação ecológica com ela, não sabia quais animais comiam seus frutos, quais insetos utilizavam de sua madeira e suas folhas, não conhecia o processo e a facilidade/dificuldade de dissipação daquela jabuticabeira por meio de seus frutos e sementes, dentre tantos outros fatores que precisariam ser analisados.

A retirada de uma planta, especialmente nativa, de um trecho de mata, para mim (e sem querer ser radical) é um crime ao equilíbrio ecológico que tenta se estabelecer em um local já tão afetado por nós. E, ainda em caso de dúvida, sim, a retirada de um único espécime vegetal de um local pode afetar consideravelmente os outros seres que com ele se relacionavam. Uma noção básica de Caos (em seu ramo científico) e de Equilíbrio Ecológico pode explicar o problema.

De qualquer modo, dou prefrência ao cultivo por sementes, não apenas por conseguí-las de graça nas árvores , mas também por acreditar que a planta se adapta melhor ao substrato em que vai se desenvolver quando começa sua vida já nele - ou é logo transplantada para ele.

Com tudo isso, ainda vale resslatar que nem todas as espécies ameaçadas listadas podem virar bonsai. Das que pesquisei que ocorrem pelo menos em Pernambuco, estão uma espécie de palmeira, orquídeas, uma gramínea (inclusive usada em aquarismo) e uma planta aquática que deve crescer perto da beira de rios (mas dentro deles) e que gosta de temperaturas um pouco mais baixas. Também não vou sair correndo por aí procurando loucamente pelas plantas, já que não tenho condições para tanto e nem muito espaço aqui. Então a preferência é pelo cultivo por semente, por ser mais fácil de se conseguir e de se propagar (no caso de poder replantá-las pela cidade).

Também é importante saber que apenas usar nativas ameaçadas de extinção como bonsai não vai salvá-las, mas pelo menos nos possibilitará um estudo mais aprofundado delas, além de poder promover exposições para a conscientização das pessoas quanto ao problema.
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"O conhecimento em nada me define, ele apenas me esclarece."

"Se fiz descobertas valiosas, foi mais por ter paciência do que qualquer outro talento." (Isaac Newton)

[hsp]

[eliseu malheiros]

Do ponto de vista penal, de acordo com o código florestal brasileiro, é crime ambiental: "ter transportar, depositar, vender", enfim toda ação em relação a material retirado de florestas nativas, app ou não, sem autorização legal. O bom bonsaista não faz isso. Inclusive o comércio dever ser legalizado. Um fraterno abraço do seu amigo do bonsai Eliseu