FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Wellington]

Olá galera!

Após as leituras das mensagens postadas sobre o uso de Aminomix, acabei de comprar um pote para realizar experiências com o produto em minhas plantas. Pretendo aplicar quinzenalmente nas plantas em forma de irrigação e na dosagem de uma colher de chá para cada três litros de água.

[Wellington]

Olá amigos,

Acabei de fazer a minha primeira adubação com o Aminomix, porém utilizei a colher medida vinda na embalagem na proporção de 2,5 g para três litros de água.
Tenho alguns yamadoris recentemente coletados, em especial uma pitangueira com cerca de 1 m de altura e tronco com 12 cm de diâmetro.
Após o transplante, fiz a desfolha total da planta e hoje realizei a primeira adubação com o produto Aminomix. Vou aguardar pelo resultado, o que espero ser positivo. Ainda pretendo, contimuar adubando com o foliar NPK 20-20-20 para ter o recurso de nitrogênio.
Em regra vejo muitos comentários a respeito de não realizar adubações em yamadoris ou plantas recentemente transplantadas, com indicações para adubar apenas mais tardiamente. Porém, tenho seguido contra esta corrente, pois quando a planta necessita de mais nutrientes é que se deve dar atenção especial, e certamente são os casos dos yamadoris. Então, eu realizo a adubação normalmente, inclusive para as mais debilitadas, nem que seja em doses homeopáticas. Os resultados são sempre satisfatórios, recuperção rápida e belas brotações.
Bom , é isso, futuramente estarei comentando os acontecimentos nos experimentos com este novo produto.
Se alguém tiver mais novidades também com o uso de AMINOMIX, serei grato se puder compartilhar os resultados.

Abraços,
Wellington

[Alcides Junior]

Wellington, quais os parâmetros que serão utilizados para comparação? Você adubou todas?
Quanto a adubação em plantas recém transplantadas e yamadoris, discordo de você, haja visto que o adubo tende a queimar as raízes e o que se procura são novas raízes.
Sendo transplante ou yamadori, as plantas acondicionadas em novos recipientes terão um novo substrato que não está desgastado, sendo assim tem os nutrientes que elas precisam para sua recuperação e desenvolvimento.
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Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。

[Wellington]

Olá Alcides,

Respeito suas considerações sobre adubação em plantas recém plantadas, porém discordo completamente, visto pelas experiências nos tratamentos dos meus bonsai.
Creio que a adição extra de nutrientes logo após aos replantes só ajudam na formação das novas raízes, deixando uma massa radicular forte e aí sim, capaz de captar as diversas propriedades minerais do novo solo.
Não existe essa particularidade de adubos queimarem novas raízes, basta seguir as indicações de uso correto dos produtos, inclusive algumas vezes de maneira até homeopática.
Quanto ao AMINOMIX, não pretendo realizar um metódo científico para a exeperiência, apenas irei usar como suplemento para a adubação NPK e orgânica através do BOKASHI. Assim, a comparação será apenas na observação direta da planta no desenvolvimento de mais ramos vegetativos, densidade de folhagem e floração. Como os amoinoácidos são os precursores da formação de proteínas, creio que esses elementos serão recursos essenciais como bioestimulantes, inclusive para os fitormônios. Neste final de semana, já realizei este processo e em todas as plantas, ou seja, de seedlings, yamadoris até bonsai de 25 anos.

Abraço,
Wellington

[prumodeq]

Alcides/Wellington

Acredito que este é o tipo de tópico que rende muito pano prá manga, mas em geral conseguimos chegar, se não a um veredito, pelo menos a pensar a respeito do que sempre fazemos.

As raízes "queimam" pela conhecida osmose, ou seja, a água migra do meio menos concentrado para o mais concentrado. Assim se adubar em exagero deixamos o substrato com um grande concentração sais e podemos provocar o ressecamento das raízes.

No Yamadori e no reenvase, retiramos uma grande quantidade de raízes, principalmente as capilares, que são as que absorvem água e nutrientes. Assim chegamos a uma ponto de equilíbrio complicado: temos raizes, mas em quantidade reduzida, ainda há capacidade de absorver nutrientes, mas quanto?

Se for seguido de uma poda aérea então, podemos ter ainda uma redução proporcional na parte das raízes efetuada pela própria planta...

Mas veja que a planta, nestas situações, é "forçada" a reagir, a brotar, é um estimulante a renovação... assim, será que nesta situação, a planta não está "ávida" por nutrientes? Ou utilizará exclusivamente suas reservas?

Bem, não sei... não tenho experiência e experimentos suficientes para chegar a uma conclusão, mas sempre gosto de argumentar o "sempre fizemos assim e sempre funcionou"

Abraços

[Elio]

Adubar após poda de raiz e transplante vai contra toda e qualquer corrente de entendimento sobre fisiologia vegetal. Isso no mundo inteiro!

Mata a planta?.........não, claro que não!

Simplesmente porque a rizosfera foi destruída e, até ela criar uma nova,........ela simplesmente não come!!.......hehehehehe!!

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[Renan Leite Gaigher]

Galera o Aminomix pode ser usado como fonte de Micro nutrientes para planta?

[Wellington]

Olá Renan,

Considerando que os elementos determinados como micronutrientes são aqueles que apesar de indispensáveis, são consumidos em porções míminas pelas plantas, sendo os mais requeridos: boro, cobalto, cobre, magnésio, molibidênio e zinco, os próprios componentes do AMINOMIX como aminoácidos e vitaminas, acho que poderiam ser encarados como deste grupo.

Abraços,
Wellington

[Wellington]

Renan,

Dentre os elementos contidos no AMINOMIX que são tradicionalmente considerados microelementos são: cobre, magnésio e zinco e os macroelementos são: cálcio, enxofre, fósforo e manganês. Não vejo o AMINOMIX como um adubo tão completo para as plantas e sim, mais como um complemento na adubação inorgânica com nitrogênio.

Até +

[Wellington]

Oi prumodeq,

Agradeço pelas sua considerações e concordo que este assunto dá pano prá manga mesmo...e como....
Sigo meus tratamentos e como você mesmo disse: "sempre fizemos assim e sempre funcionou".
Ah, se tiver novidades no uso do AMINOMIX e se puder compartilhar os resultados, ficaremos grato.

Abraço,
Wellington

[prumodeq]

[Elio]

João, é mais ou menos isso!

Vejamos:

1. Simplesmente ao aplicar o aminomix, vc estará melhorando a ação dos microrganismos e como tal melhorando a fertilização da planta. Em teoria é isso. Entenda-se aí que a rizosfera está intacta.
Esse é o teste que pretendo fazer. Ontem comprei 12 mudas de Serissa e devo começar os testes na semana que vem.

2. Quando podamos as raízes, além de destruir a rizosfera, vc corta a ponta das ciliares que é por onde a planta se alimenta. Consequentemente, aquela raiz só irá absorver sais mineais (íons) quando ela se recompor.
Isso leva em torno de 60 dias, como regra geral, não sendo uma verdade absoluta, mas como temos que ter um padrão referencial, eu uso 60 dias.

3. O "X" da questão é: Nesse período (60 dias) vale a pena colocar aminomix?? Pela teoria acima (ítem 01) os microrganismos serão beneficiados mas, e a planta??

4. Então temos 2 situação:
a. usar aminomix quando vc não mexeu no substrato/raízes
b. Só usar após 60 dias de um transplante com poda de raíz.


Meu raciocínio é este. Estou aberto à novas e complementares informações.

abraço, João (Prumodeg)
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[Wellington]

João (Prumodeq) e Elio,

Obrigado por compartilhar as idéias sobre o uso de aminoácidos e vitaminas para recomposição de raízes com ação da rizosfera. Em experiência, estou adubando um yamadori de Eugenia uniflora, o qual recebeu a primeira dose com apenas duas semanas de processo de replantio. Espero que a rizosfera seja realmente uma ação importante na recomposição das novas raízes com o aumento de aminoácidos no solo novo. Por isso das duas situações observadas pelo Elio, a mais interessante seria utilizar em plantas com raízes podadas, para ver a recuperação das mesmas se processa de maneira mais rápida.
Os tratamentos com as mudas de Serissa deverão ajudar para o entendimento do uso do AMINOMIX, vamos aguardar e bom trabalho Elio.

Abraço

[Elio]

Pessoal, coloquei um tópico no fórum MATÉRIAS, sobre o teste com aminomix, que iniciei ontem.

abraço
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Elio

"Porque há esperança para a árvore, pois, mesmo cortada, ainda se renovará, e não cessarão os seus rebentos." Jó 14:7

[nickyfury]

A utilização de aminoácidos pelas plantas é algo que nós, brasileiros, ainda temos que aprender a dominar e usar com critério e rigor, para obtermos o melhor em nossas plantas, senão vejamos:

Os Aminoácidos são as unidades estruturais básicas que compõem os peptídeos, proteínas, sendo também precursores de outras moléculas como: hormônios, coenzimas, nucleotídeos, polímeros de paredes celulares, etc. Eles figuram entre os componentes mais importantes do metabolismo dos organismos vivos, sendo sintetizados a partir de moléculas de glicose produzidas pelas plantas através da fotossíntese, ou em menor escala por alguns fungos e bactérias.

Os vegetais são capazes de sintetizar todos os aminoácidos, tanto os protéicos quanto os não protéicos, utilizando como fonte o nitrogênio (função estrutural) na forma de amônio ou nitrato, que é fornecido via solo ou via aplicações foliares. Quando a planta passa por deficiências de nitrogênio ou algum tipo de stress (químico, físico, etc.como podas, reenvases), ela tende a uma redução na produção de aminoácidos e como conseqüência redução na produção de proteínas, alterando profundamente seu desenvolvimento.

Da mesma maneira, nos momentos críticos do ciclo vegetativo (germinação, florescimento, frutificação, etc.), existe uma demanda energética elevada por parte do vegetal deixando o mesmo mais suscetível a doenças, por exemplo, podendo ocorrer perdas significativas caso não haja o aporte adequado.

Desta forma, a utilização de aminoácidos protéicos via solo ou via foliar (aporte exógeno) além de fornecer à planta uma fonte direta para que esta sintetize as proteínas, fornece energia adicional necessária para suprir as demandas nos momentos críticos do ciclo vegetativo. Uma vez absorvidos são transportados rapidamente para todas as partes da planta, principalmente os órgãos de crescimento. Os aminoácidos podem ser utilizados em todo ciclo do vegetal tendo, portanto várias funções:

- Função nutritiva na germinação (o embrião consome os aminoácidos procedentes de proteínas armazenadas no endosperma);

- São precursores de fitohormônios (auxinas, etileno, citoquininas, poliaminas, etc),

- Atuam regulando o balanço hídrico quando essas estão sob condições de stress hídrico,

- Atuam como agente quelante natural quando em contato com cátions;

- Formação de proteínas

- São fontes de energia para as plantas (Bioestimulantes).

Ou seja, ao fornecermos aminoácidos para as plantas estaremos promovendo um "up grade" em sua estrutura molecular básica, que por sua vez irá transmitir essas "informações" para outras partes de sua estrutura vegetal, melhorando qualitativamente o sistema radicular (raízes capilares, principalmente), caule, galhos, folhas, brotações, o que incide, ao final das contas, no crescimento como um todo.

Contudo, temos que nos certificar que o produto aplicado seja algo especificamente criado e desenvolvido para a fisiologia vegetal, e não, como está sendo usado, um produto de ordem animal. Não que tal coisa possa não funcionar. Claro que, diante do que escrevi acima, é válido supor que a origem dos aminoácidos não importa. Mas esse pensamento não condiz com a realidade, pois há destinação correta para uma coisa e para outra, então não vejo por que não iriamos usar e abusar do produto correto, ao invés de ficar buscando substitutivos.

Vale dizer que a origem do produto que contenha aminoácidos deverá ser algo que tenha sido produzido com a finalidade de fornecer aporte para vegetais. Há no comércio fabricantes que atualmente produzem esse tipo de composto voltado exclusivamente para a area vegetal, assim como há, como vemos nesse produto AMINOMIX, os que produzem voltados para a area da criação animal. Dissociar uma coisa de outra é importante, pois somos bonsaistas e temos que aprender a usar produtos aprimorados e desenvolvidos voltados para o cultivo a que nos dedicamos.

Alguns podem até continuar a usar o AMINOMIX, acreditando ser a mesma coisa e por ser até mais barato. Mas é importante esclarecer que há ótimos produtos no mercado direcionado para o cultivo de plantas (como as que usamos para fazer bonsai, inclusive), com qualidade superior, visto que sua destinação é especifica ao cultivo, e preços condizentes com a realidade nacional, o que signifca que não são tão caros assim.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


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