FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[jhonatanzacchi]

Boa noite, acabei de chegar em casa e plantei minha jabu no escorredor seguindo alguns manuais aqui da internet, preparei a terra 70% terra e 30% granulação, ao retirar o bonsai do vaso em que ele veio notei que seria impossível tirar toda a terra daquele torrão, então ''soltei'' as raízes mais grossas do fundo e assim pude colocá-la no escorredor corretamente... acho que irá resolver, amanhã postaria fotos neste mesmo post para que me ajudem com opiniões. Obrigado

[Silas Lanzieri]

Olá. Normalmente as mudas quando saem dos viveiros na maioria das vezes vem com um substrato a base de terra vermelha ou amarela, muito argilosa, dependendo do tempo em que ficaram a espera de compradores esta terra se compacta tornando difícil de ser arrancada para transplante. Nesse caso o ideal é usar jatos de água para a remoção da terra presa ás raízes..
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Sou Iniciante na arte Bonsai, mas muito interessado em aprender tanto na teoria como na prática

[gil_fuka]

olá jhonatanzacchi!

Então, eu também estou com umas mudas de jabuticabas aqui em casa. Eu ganhei de um amigo e pensei em colocá~las no escorredor também, mas aqui mesmo no fórum me deram a dica de colocar em um vaso de desenvolvimento um pouco grande com boa granulosidade.
então, a terra que fica no torrão é difícil de retirar tudo mesmo, mas quando eu coloco aqui em casa no hormônio enraizador tiamina, um pouco da terra que é mais difícil de ser retirada do torrão costuma sair já.
vou deixar nos vasos por uns dois ou três anos.
Veja as mudas onde vieram e onde foram colocadas
( na foto abaixo a 1ª do lado esquerdo é uma goiabeira)





vou esperar elas crescerem um pouco, dar uma engrossada no tronco, mas não muito, jabuticabeiras não costumam ter o tronco tão grosso assim na natureza, e depois fazer uma poda radical.

O link do processo que fiz http://entaosouvelho.blogspot.com.br/2012/08/jabuticabeiras-mudas-em-vasos-de.html

é isso aí!
até mais e boa sorte com suas jabuticabeiras!

http://entaosouvelho.blogspot.com.br/

[nickyfury]

Essa espécie, na verdade, apresenta uma singularidade de produzir vários troncos a partir de uma mesma base, caracterizando o que chamamos de multiplos troncos. Talvez por isso tenham os cultivadores a falsa impressão de que não engrossem o tronco. Mas posso garantir que isso é inverídico. Seja na natureza, seja no bonsai, é possível sim vermos jabuticabeiras com o tronco bem desenvolvido, isto é, bem mais grosso que o normal, e seguindo crescendo apenas em um único tronco, ao invés de vários.

Geralmente, porém, é mais fácil avistarmos materiais com tronco mais robusto quando recolhemos planta na natureza, isto é, material proveniente de "yamadori":



Trata-se de uma árvore que pode chegar fácil aos 10 ou 15 metros de altura, com tronco oscilando em 30 a 40cm de diametro. Na imagem abaixo, comparo o diametro de uma jabu que recolhi, com uma lata de skol, para verificar justamente essa medida possível do caule:



Em viveiros antigos, em fazendas e sítios, é sempre possível avistarmos materiais bem mais grossos que esses, inclusive. Por isso, oriento o nobre colega a manter suas jabu nos vasos em que fez seu plantio durante os primeiros dois anos, replantando em bacias plasticas perfuradas na lateral e no fundo, a partir do terceiro ano de cultivo, visando justamente a engrossar mais os caules, resultando em materiais mais satisfatórios como futuros bonsai.

Lembrando apenas que um bonsai de qualidade não exige um tronco tão grosso assim para se-lo. Basta que tenha harmonia visual e estabilidade no crescimento e desenvolvimento. Tenho avistado ótimos bonsai com caules que não são mais grossos que um cabo de vassoura. O importante é formatar adequadamente sua estrutura aerea, dando-lhe densificação e movimento compativel com o tronco.

Vejam, por exemplo, essa planta do bonsaista Rock Junior (Terra Bonsai, Nova Lima/MG):



Esta outra tambem pertence a ele:


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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)

[gil_fuka]

olá nickyfury!

eu não sabia desta particularidade da jabuticabeira em se dividir em muitos caules, na verdade as que vi apresentavam um único, mas legal saber!

vou deixar no vaso sim para engrossar um pouco mais o tronco, mas uma duvida que sempre tive: conforme irei deixar no vaso e o tronco engrossar, a estrutura inteira da planta irá se desenvolver, igualmente a sua altura. Depois de alguns anos será necessária então uma poda radical? vejo muito falar sobre isto aqui no fórum, mas não entendo bem.

é isso aí!
valeu e até mais!

[nickyfury]

O formato da copa, ou seja, a estrutura aerea como chamamos em bonsai, pode ser conduzida desde o inicio pelo cultivador, via poda de manutenção e conservação e com o uso de arames, para "educar" os galhos e mesmo o tronco. Então, enquanto sua planta vai engrossando o tronco, basta deixar crescer e alongar apenas o galho apical (o galho superior, ápice da planta, que "puxa" a força da planta para cima, distribuindo a energia pelas demais partes da planta, inclusive o tronco, ajudando a engrossá-lo).

Uma técnica muito disseminada, que ajuda a engrossar o tronco tambem é manter um galho de sacríficio (que irá ser cortado mais tarde, sem prejuízo para a estrutura aerea) na parte mais baixa do tronco. Com isso, o tronco irá aumentar na zona de saída desse galho, canalizando energia para ele, e, consequentemente, engrossando o tronco tambem.

Essa técnica é combatida por alguns cultivadores, que alegam que na area de saída poderá nascer um calo que pode vir a causar conicidade invertida nesse ponto. Então, se optar por seu uso, deve-se ficar atento a esse detalhe, cortando fora o galho de sacríficio tão logo surja essa protuberância negativa.

Nas imagens abaixo, veja alguns casos em que foi adotado esse procedimento (galho de sacrificio para engrossar o tronco):











[img]http://nichigobonsai.files.wordpress.com/2011/08/wierd-comp.jpg?w=300&h=153[/img]


O tempo de permanencia desse galho irá depender sempre dos fatores adversos, como o risco da conicidade invertida, o surgimento de uma calosidade local, dentre outros, além é claro da atenção do cultivador na área, para evitar riscos.

A estrutura aerea poderá ser formatada aos poucos, enquanto a planta se desenvolve e o tronco engrossa, sempre cuidando de deixar os galhos alongarem-se bem, em todas as direções, para favorecer um engrossamento dos galhos, e cortando-os, reduzindo seu comprimento, após chegarem ao ponto de engrossamento desejado. Nesse sentido, com o uso dessa técnica (deixar crescer e cortar), vamos formando a estrutura "palmar" do galho, criando setores que são identificados como partes primária, secundária e terciária do galho. Ao final do cultivo, quando a planta atingir o potencial buscado pelo cultivador, é que então terá ensejo a construção da chamada "ramificação fina", uma caracteristica peculiar observada nas arvores na natureza, em que o galho inicia grosso no ponto de saída do tronco e vai afinando gradativamente, até ficar bem fino nas extremidades de suas ramificações.

Veja uma técnica passivel de ser adotada para esse tipo de formação de galho:





Uma ramificação bem definida deverá ficar parecida com esta:



Sempre é bom lembrar que não se consegue um resultado como esse da noite para o dia. Leva-se anos e anos para atingir a plenitude em cada galho, e as vezes ainda temos que cortar muito, para recomeçar tudo de novo, afim de dar tempo a planta de formar corretamente sua estrutura. Afinal, lidamos com material vivo, moldável apenas sob determinados aspectos e que, por ser vivo, tem que ter respeitados suas incongruências e dificuldades.

Mas, como tudo mais em bonsai, tendo paciência se logra êxito, sem dúvida nenhuma.
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[jhonatanzacchi]

fiz o transplante e plantei no escorredor, percebi o engrossamento dos troncos, está assim: , está correto? será que posso começar a fazer algumas podas? obrigado