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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qua Set 18, 2013 12:28 pm Assunto: Técnicas Envelhecimento de tronco |
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Pessoal existem tecnicas que possam deixar o tronco com mais aparencia de idade? pesquisando no forum achei apenas sobre provocar ranhuras, mesmo assim sem muita gente dizendo que ja testou e deu certo... e deixar nochão para engrossar e etc... queria saber se alguem conhece ou usa outros metodos que ajudem nessa aparencia de idade do tronco. _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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Daniel.Viterbo 1.o PASSO

Registrado: 17/01/05 Idade: 53 Mensagens: 150 Localização: Santa Rosa de Viterbo/SP
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Enviada: Qui Set 19, 2013 8:04 am Assunto: |
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Olá Bruno,
Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?
Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.
Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.
De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!
Abraço e sucesso nas suas experiencias. |
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Arzivenko PARTICIPANTE


Registrado: 03/10/08 Idade: 41 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Qui Set 19, 2013 9:00 am Assunto: |
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Daniel.Viterbo para engrossamento do tronco, você deve deixar a planta crescer livremente, ou manter ramos de sacrifício. Lembre-se, são as folhas que fazem a planta crescer.
Sobre métodos para envelhecimento de tronco, sei de duas técnicas, uma delas é o enxerto de raízes, a outra é a escarificação do tronco. Algumas pessoas fazem ranhuras propositalmente no caule, para que a planta crie calos conforme se regenera. As cicatrizes se bem feitas provocam um aspecto de idade, mas caso não forem bem feitas a planta ficará bastante artificial, portanto, tem que treinar e aprimorar, como qualquer técnica. |
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AdrianoOliveira

Registrado: 08/03/10 Idade: 48 Mensagens: 62 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 12:04 pm Assunto: |
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Uma técnica de envelhecimento de tronco de ficus é deixar o arame marcar o tronco e depois aramar novamente no sentido oposto de maneira que o novo arame e a marca do antigo forme um "X". Vi isso nos vídeos do David Cortizas no canal dele do youtube, segundo ele, é uma técnica taiwanesa. |
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Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 12:15 pm Assunto: |
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AdrianoOliveira escreveu: | Uma técnica de envelhecimento de tronco de ficus é deixar o arame marcar o tronco e depois aramar novamente no sentido oposto de maneira que o novo arame e a marca do antigo forme um "X". Vi isso nos vídeos do David Cortizas no canal dele do youtube, segundo ele, é uma técnica taiwanesa. |
Você chegou a ver o resultado? vou procurar pelo video obrigado! _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 12:17 pm Assunto: |
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Arzivenko escreveu: | Daniel.Viterbo para engrossamento do tronco, você deve deixar a planta crescer livremente, ou manter ramos de sacrifício. Lembre-se, são as folhas que fazem a planta crescer.
Sobre métodos para envelhecimento de tronco, sei de duas técnicas, uma delas é o enxerto de raízes, a outra é a escarificação do tronco. Algumas pessoas fazem ranhuras propositalmente no caule, para que a planta crie calos conforme se regenera. As cicatrizes se bem feitas provocam um aspecto de idade, mas caso não forem bem feitas a planta ficará bastante artificial, portanto, tem que treinar e aprimorar, como qualquer técnica. |
Essa da escarificação é a unica que já ouvi falar aqui no forum mesmo... Arzivenko você já testou ela em alguma planta sua? outra coisa não deve ser toda espécie que aceita bem esse tratamento... _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 12:20 pm Assunto: |
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Daniel.Viterbo escreveu: | Olá Bruno,
Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?
Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.
Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.
De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!
Abraço e sucesso nas suas experiencias. |
Obrigado Daniel.Viterbo mas é exatamente essa a duvida, se consigo fazer algo para acelerar esse processo do tempo de deixar aquela casca com aparencia de antiga essas coisas... Agradeço a dica de deizar no chão!!! _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 12:20 pm Assunto: |
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Daniel.Viterbo escreveu: | Olá Bruno,
Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?
Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.
Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.
De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!
Abraço e sucesso nas suas experiencias. |
Obrigado Daniel.Viterbo mas é exatamente essa a duvida, se consigo fazer algo para acelerar esse processo do tempo de deixar aquela casca com aparencia de antiga essas coisas... Agradeço a dica de deizar no chão!!! _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 12:22 pm Assunto: |
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Gente eu acabei colocando duas vezes a mesma resposta e não to achando onde excluiu desculpem.... _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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Daniel.Viterbo 1.o PASSO

Registrado: 17/01/05 Idade: 53 Mensagens: 150 Localização: Santa Rosa de Viterbo/SP
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Enviada: Qui Set 19, 2013 12:44 pm Assunto: |
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No meu ponto de vista estes métodos apresentados de nada adiantará se a planta não tiver espaço para se desenvolver principalmente tronco. Tenho algumas plantas com troncos de 20 a 30cm de tronco em que a matriz que sempre esteve em vaso não apresenta mais que 5cm. Mas isso digo por experiencia propria, agora os métodos apresentados sinceramente nunca apliquei.
Sds, |
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Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 12:47 pm Assunto: |
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Daniel.Viterbo escreveu: | No meu ponto de vista estes métodos apresentados de nada adiantará se a planta não tiver espaço para se desenvolver principalmente tronco. Tenho algumas plantas com troncos de 20 a 30cm de tronco em que a matriz que sempre esteve em vaso não apresenta mais que 5cm. Mas isso digo por experiencia propria, agora os métodos apresentados sinceramente nunca apliquei.
Sds, |
Legal isso!!! agente pode observar isso também na natureza e até em arvores de arborização urbana em que algumas parecem muito mais "antigas" que outras porem foram plantadas praticamente do mesmo tamanho e em mesma epoca.... _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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Arzivenko PARTICIPANTE


Registrado: 03/10/08 Idade: 41 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Qui Set 19, 2013 1:10 pm Assunto: |
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Bruno Lopes até já fiz alguns testes, mas não gostei do resultado. As cicatrizes em X então, acho horríveis.
A dificuldade é fazer com que a intervenção pareça natural, como o risco de dar errado é alto, desisti da ideia. |
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Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 5:15 pm Assunto: |
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Arzivenko escreveu: | Bruno Lopes até já fiz alguns testes, mas não gostei do resultado. As cicatrizes em X então, acho horríveis.
A dificuldade é fazer com que a intervenção pareça natural, como o risco de dar errado é alto, desisti da ideia. |
então nem devo perder tempo tentando isso... quanto ao deixar no chão...como vocês preparam o solo? ou deixa ela no solo como esta no terreno mesmo? _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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Arzivenko PARTICIPANTE


Registrado: 03/10/08 Idade: 41 Mensagens: 2019 Localização: Ijuí-RS
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Enviada: Qui Set 19, 2013 5:19 pm Assunto: |
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Bruno Lopes eu abro uma boa cova, de tamanho superior ao torrão da planta, adiciono substrato orgânico, destes vendidos em floricultura, coloco o torrão de forma que o colo da muda (ou nebari) fique exatamente no nível do solo, com substrato novo em baixo e em volta. |
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Bruno Lopes 1.o PASSO


Registrado: 29/10/11 Idade: 37 Mensagens: 123 Localização: Niterói-RJ
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Enviada: Qui Set 19, 2013 5:21 pm Assunto: |
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Arzivenko escreveu: | Bruno Lopes eu abro uma boa cova, de tamanho superior ao torrão da planta, adiciono substrato orgânico, destes vendidos em floricultura, coloco o torrão de forma que o colo da muda (ou nebari) fique exatamente no nível do solo, com substrato novo em baixo e em volta. |
Arzivenko Muito obrigado pela ajuda!!! meu unico medo é controle de pragas uma vez que parece q a planta fica mais exposta a tudo... _________________ "A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição." |
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