FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[ramon.cirilo]

Realizei este yamadori há duas semanas. Estava na chácara do meu pai e me encantei com o tronco de uma aroeira. Não tirei fotos da retirada pois não estava com a máquina no momento.

Eis a planta.



Deixei-a de molho em solução de Benerva por uns 30 min. Plantei-a numa bandeja rasa(era o que tinha no momento) na areia pura.
Tinha um plástico bolha, então enrolei no vaso para fazer uma espécie de estufa.


Hoje, retirei o plástico para ver como estava. Eis que me deparo com isso.




Gostei muito desse uro natural que ela possui.


Devido à intensa brotação, resolvi criar vergonha na cara, e fiz uma pequena estufa.



No momento é isso que tenho a mostrar. Agora é esperar o desenvolvimento da brotação e torcer para que raízes desenvolvam.
Sugestões e dicas são aceitas.

[Leandro Ferraz]

belo material...

deixa quietinha por um bom tempo.
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Não são as espécies mais fortes que sobrevivem,
nem as mais inteligentes,
e sim as que respondem melhor à mudança.
(Charles Darwin)


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[ramon.cirilo]

Sim Leandro, pretendo deixá-la aí por um bom tempo.

Mas tenho uma dúvida: ela poderá ficar tanto tempo assim na areia? Tenho que mudá-la logo que criar raízes ou posso adubar aí por mais de um ano, por exemplo?

[Sergio Batalini]

Bom dia!

Esta bacia esta devidamente furada..? A estufa nova ficou jóia .

Quando fazemos coletas de materiais como este , de calibre razoavel e sem fazer a "sangria " das raizes a recuperação é mais delicada , mas não impossivel .

Num tronco destes existe reserva de seiva para manter a planta viva por algum tempo e desta feita emitir brotos na tentativa de regeneração.

Acontece , as vezes, de os brotos com o tempo murcharem e morrerem junto com o tronco , haja visto que não ficaram raizes capilares, apenas as de sustentação , que não alimenta a planta , apenas sustenta firme ao solo .

Ainda é cedo para dizer com certeza que a yamadori foi um sucesso , mas estamos torcendo por vc e pela arueira .

[ramon.cirilo]

Sim, Bonsérgio, esse é o meu medo, que essas brotações venham a murchar. quero ver se arrumo tiririca para fazer a calda. Ainda assim coloquei o benerva. Quem sabe dá certo.

[Jair Flores]

Olá Ramon, acredito que dará certo sim, aroeira pega com muita facilidade.

Belo material e boa sorte.
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Envelhecer é inevitável.Ficar velho é uma escolha.

[Thiago Batista]

Ramon,

Essa "batata" da aroeira provê a alimentação necessária à planta até sua total recuperação radicular. Não precisa se preocupar que as chances de recuperação são bem altas.

Tiririca é praga aqui nos meus vasos. Difícil encontrar um que não esteja infestado. Tome cuidado onde você deixa uma. Se ela pegar, não morre nunca mais. Vai se reproduzindo radicularmente até não sobrar mais espaço no substrato.

Aconselho mais utilizar apenas Benerva.

Abraços.

[André Rocha]

É, Ramon, use apenas Benerva! Tiririca é uma praga mesmo, não sai direito nem quando se usa veneno. Se infestar muito, capaz de reduzir até a recuperação da aroeira, mas acredito que ela tem fortes chances de vingar sim.

[ramon.cirilo]

Desculpa a pergunta , mas André e Thiago, vocês já viram como é produzido o hormônio a partir da tiririca?

Esse vídeo explica bem como funciona o processo.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hmX_SkGM5Y

E aí, ainda acham que tem como nascer alguma tiririca nos meus vasos?
Eu já usei esse hormônio em uma Romã anã, que eu havia podado as raízes para tentar melhorar o nebari. Me assustei com q quantidade de raízes que surgiram.

Tem um tópico aqui no fórum que fala mais a respeito disso, porém não consegui encontrá-lo agora. Depois vou procurar com mais calma.

[André Rocha]

Ramon,

repare que o cara da reportagem só regou a água mesmo, provavelmente jogando fora o particulado mais grosseiro, que ainda tem potencial de crescimento... Se for fazer, tem que ser assim.

Eu conhecia esse vídeo e sei que, na maioria das vezes, funciona, mas ainda é uma técnica inicial, descoberta há pouco tempo e que já mostrou diversas falhas em plantas de maior porte em recuperação por exemplo, como no caso da sua. O bulbo da tiririca pode estar infectado por algum fungo ou bactéria que irá se alastrar pelas raízes ou pelo tronco do seu bonsai.

Bem, já vi gente usando e dando certo, mas também já vi usando e dando errado. Como ainda se trata de uma técnica recente, proveniente de conhecimento tácito, eu prefiria não arriscar e continuaria usando a Tiamina que já é uma coisa comprovada cientificamente. É mais prático e sabemos os resultados.

Quando achar o respectivo tópico, posta ele aqui por favor. Eu quero ler.
Espero ter ajudado.
Abraços

[Thiago Batista]

Concordo com o André, mas ressalto que já utilizei muito e continuo usando, pois tenho que dar um fim às plantas que empesteiam meus vasos. Utilizo, principalmente em estaquias. É muito bom.

Mas, como você ressaltou que está procurando a tiririca para fazer a calda, imagino que ainda não está presente nos seus vasos. Então, aconselho não utilizar. A tiamina presente na tiririca é a mesma do Benerva.

Abraços.

Ps.: A tiririca viva emite um hormônio no substrato que inibe o crescimento de raízes de outras plantas, tendo, então, efeito contrário ao da sua calda.

[André Rocha]

Pois é, Ramon.

Como o Thiago bem disse, a tiririca inibe a germinação e brotação de outras espécies, pois expele substâncias químicas de efeito alelopático, além de competir por água, luz, dióxido de carbono, nitrogênio e outros nutrientes.

Eu até sabia o nome do hormônio, mas agora me esqueci mesmo. Ele está presente em várias ervas daninhas.

Abração

[ramon.cirilo]

Nossa, não sabia disso tudo, vou esperar um pouco então.
Vou fazer alguns estudos de caso então, para ter uma noção maior de como acontece. Nessa planta, como vocês recomendam, vou continuar com o Benerva, pois ela tem um grande potencial.

Depois eu explico melhor o que estou pensando, pois estou atrasado agora, hehe.

Muito obrigado pelas informações e pela ajuda.
Até breve.

[ramon.cirilo]

Como prometido, o tópico do enraizador é este: http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=11203&highlight=tiririca

Agora que tenho mais tempo, vou tentar explicar, talvez alguém quera fazer comigo.

Quero tentar com mudas e estacas. Basicamente é: três grupos de plantas, todas com o mesmo porte e aspecto e três grupos de estacas, de uma mesma planta, com tamanhos o mais parecido possível.

1º grupo - Benerva
2º grupo - Tiririca
3º grupo - Controle(sem utilização de nenhuma substância enraizante)

Nas mudas, faria uma mudança de substrato com poda de raízes.
Nas estacas tentaria uma produção de mudas.

Faria tudo com fotos.

Se der certo trarei informações para vocês.

[André Rocha]

Ah, entendi. Você quer fazer uma análise comparativa sob diferentes hormônios enraizadores. Acho válido!

Só que tem uma coisa: esteja certo que todos os três grupos estejam igualados em todos os demais aspectos: luminosidade, rega, ventilação, substrato, etc. Isso se faz pra manter a uniformidade do experimento.

Acho muitíssimo válido seu intento, cara. Pela formulação de um conhecimento organizado, seu trabalho, que vai ser grande, terá minha admiração.

Parabéns e espero ajudar.
Abraço.