FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[rescarolli60]

ola pessoal..ano passado fiz um yamadori de um pingo de ouro grande...tamanho mais ou menos de uma garrafa pet(o tronco)..então...brotou muito bem...fiz 2 trabalhos de madeira morta no corte da poda radical e atraz no tronco onde tinha um galho antigo seco...
agora depois de trabalhado um pouco estou com algumas duvidas...
a frente dele é onde tem a maior parte da madeira morta...
mas o nebari mais bonito fica um pouco para a direita onde se situa o primeiro galho....
meu primo que é bonsaísta disse que eu poderia tensionar o primeiro galho um pouco para traz e o primeiro galhinho secundario podar completamente para aparecer o nebari...entao seria a nova frente onde o nebari fica mais bonito e robusto...abaixo fotos... qual opinião de vcs profissionais?
nesta foto é onde ficaria o novo nebari...

...frente atual...a direita da foto seria o novo nebari, e o primeiro galhinho secundario seria podado, e o galho puxado um pouco para traz para dar ênfase ao nebari..

e esta seria a nova frente mas com o galho tensionado para a direita ..indo pro fundo...

esta é a foto da parte de traz onde fica o segundo trabalhado na madeira morta...até poderia tambem ser uma possivel frente, mas o primeiro galho dela ficari começando no fundo...e eu axo esquisito começar o primeiro galho no fundo...rsrsrsrs

parte de traz mais de perto, onde da pra ver o primeiro galho... aqui a possivel nova frente seria na esquerda da foto...

e esta a frente atual...

planta atual no momento...

frente...
será que eu poderia fazer uma desfolha total? para visualizar melhor os galhos e o que poderia ser trabalhado? ou terei que esperar? posso desfolhar somente até na altura desejada, e deixar a copa com folhas ....até pq a altura que ja esta ja passa da altura desejada, pq estou deixando crescer para engrossar o tronco para parelhar com o tronco do yamadori...
aguardo sujestoes...
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BONSAI: A PACIENCIA É O INICIO DA PERFEIÇÃO... DEIXE A PLANTA TRABALHAR COM VC, E NÃO VC COM ELA!

[Arzivenko]

rescarolli60, todo o ramo principal que rebrotou do yamadori cresce sem conicidade, tem praticamente o mesmo diâmetro em todo seu comprimento. Sugiro uma poda radical logo depois do primeiro ramo secundário que sai dele. Depois disto, faça uma desfolha completa e coloque novas fotos, caso contrário fica difícil avaliar a planta.

[gil_fuka]

Olá!
Lindissimo pingo mesmo!
Concordo com o amigo acima, poda radical nele! Na época correta!
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http://entaosouvelho.blogspot.com.br/

[rescarolli60]

ENTAO...POSSO FAZER PODA DRASTICA NESTE TEMPO? E DESFOLHA?
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[rescarolli60]

NA 6° FOTO...QUAL MELHOR LUGAR PARA PODA? FAÇAM PRA MIM UM TRAÇO VERMELHO.....
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[Arzivenko]

Eu faria o corte aqui, na diagonal, para que a rebrotação surja no lado oposto.

[rescarolli60]

ARZIVENKO...NÃO SERIA MELHOR PODAR UM POUCO ACIMA? LOGO DEPOIS DO SEU RISCO TEM UM GALHO A DIREITA... EU TAVA PENSANDO EM PODAR LOGO ACIMA DAQUELE GALHINHO... QUE ACHAS?
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[MarcoBonsaiPoa]

eu cortaria no local indicado em vermelho ou faria o jin apartir do mesmo local, o primeiro galho secundário do seguimento seria a continuação do tronco, fazendo com que ele retorne ao oposto do resto do galho, deixando assim um patamar a direita da curva
um broto líder tb eu deixaria pra corrigir e dar harmonia a conicidade, para que fique gradual
a duranta tem péssima cicatrização, corrigiria os corte com sharis mais longos, até mesmo unindo-os formando um só...
ponto de vista somente! muito boa planta!
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[rescarolli60]

MARCO...NO CASO...PODAR ONDE VC RISCOU, E AO LADO TEM UM GALHO A DIREITA...DAÍ ESTE GALHO EU LEVANTO UM POUQUINHO E USO O PRIMEIRO GALHO SECUNDARIO DO GALHO COMO NOVO ÁPICE? É ISSO? OU ENTENDI ERRADO....VOU POR NA FOTO COMO EU IMAGINEI...LOGO ABAIXO SEGUE... NA SETA VERMELHA...O CORTE
NA SETA PRETA...O GALHO A SER PUXADO UM POUCO...
NA SETA AZUL...O NOVO ÁPICE QUE É O PRIMEIRO GALHINHO SECUNDARIO DO GALHO.... SERIA ISSO?

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[MarcoBonsaiPoa]

isso...ou o corte, ou o jin
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[Arzivenko]

rescarolli60, é obvio que cada um faz o que acha melhor, minha proposta parece mais radical, mas tem um motivo.

Veja a imagem:


Para que a planta tenha conicidade, o ramo azul deve ser mais curto e mais fino que o vermelho. A planta começa grossa e com entre-nós longos e vai ficando mais fina com entre-nós mais próximos.

Se mantiver o entre-nó azul, a planta terá conicidade invertida, e você não será capaz de resolver este problema no futuro. A única maneira é cortar o entre-nó azul no meio e deixá-lo rebrotar. Com o rebrote você escolhe um ramo lateral e um novo ramo apical. Ambos serão mais finos e com entre-nós mais curtos que o entre-nó vermelho, e assim você cria conicidade.

Este é o dilema do bonsai, sacrificar a beleza imediata pela beleza futura.

[MarcoBonsaiPoa]

A parte do tronco com linha vermelha arzi, pode ser desenvolvida, reduzindo a atividade na linha azul. Canalizando a energia pro galho da esquerda(deixando crescer sem podas) e controlando o crescimento a partir da linha azul(com podas). Como o fluxo seria maior no galho da esquerda, haveria um fluxo intenso na linha vermelha, estagnando o seguimento azul por baixa atividade. As duas formas mencionadas podem chegar num bom resultado. O diâmetro do tronco permite várias possibilidades, descartando a hipótese de conicidade invertida, sendo que os galhos em questão jamais ultrapassarão o diâmetro do nebari...
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[rescarolli60]

enfim...deixa eu ver se entendi o marco? podo então no final da risca azul que o arzi desenhou na ultima foto? e uso o galho da direita ao lado da risca azul como ápici(no caso o primeiro galho secundario do galho da direita seria o ápici ...eu puxaria ele com um tensionador)e o galho eu manteria....
é isso pessoal? ou uma outra sujestão?
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[MarcoBonsaiPoa]

Existem várias possibilidades de trabalho, eu e o arzi nos posicionamos em duas maneiras diferentes, ambas podem ser seguidas, você precisa esperar outras opções ou fazer um entendimento do que foi sugerido, absorver e tentar colocar em prática da sua maneira. O caminho que vç seguir será um passo dado, a planta vai responder mostrando outros caminhos...é só vç ir seguindo estes caminhos, escolhendo o que achar que deve, um passo após o outro. Quando for fazer a aplicação de algum procedimento, tente já ter ideia do que possa acontecer depois, é como fazer uma pergunta já sabendo a resposta, vç pergunta, a planta responde e assim vç conduz o diálogo entre vç e a planta! Estou certo que sua planta ficará muito bonita! A estrutura principal dela é invejável, boa sorte!
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[JOICIMAR MAGGIONI]

rescarolli60 a sua marcação do corte e fazer o galho subir eu acho a melhor opção. Bela planta tem grande potencial.
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A paci�ncia que um bonsai exige e a mesma que voc� deve ter com seu semelhante.
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