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Técnicas Envelhecimento de tronco
30.12.2011
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qua Set 18, 2013 12:28 pm    Assunto: Técnicas Envelhecimento de tronco Responder com citação

Pessoal existem tecnicas que possam deixar o tronco com mais aparencia de idade? pesquisando no forum achei apenas sobre provocar ranhuras, mesmo assim sem muita gente dizendo que ja testou e deu certo... e deixar nochão para engrossar e etc... queria saber se alguem conhece ou usa outros metodos que ajudem nessa aparencia de idade do tronco.
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"A tarefa quotidiana de cuidar de um bonsai, nos lembra que estamos também em construção em busca da perfeição."
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Daniel.Viterbo
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 8:04 am    Assunto: Responder com citação

Olá Bruno,

Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?

Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.

Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.

De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!


Abraço e sucesso nas suas experiencias.
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Arzivenko
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 9:00 am    Assunto: Responder com citação

Daniel.Viterbo para engrossamento do tronco, você deve deixar a planta crescer livremente, ou manter ramos de sacrifício. Lembre-se, são as folhas que fazem a planta crescer.

Sobre métodos para envelhecimento de tronco, sei de duas técnicas, uma delas é o enxerto de raízes, a outra é a escarificação do tronco. Algumas pessoas fazem ranhuras propositalmente no caule, para que a planta crie calos conforme se regenera. As cicatrizes se bem feitas provocam um aspecto de idade, mas caso não forem bem feitas a planta ficará bastante artificial, portanto, tem que treinar e aprimorar, como qualquer técnica.
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AdrianoOliveira



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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 12:04 pm    Assunto: Responder com citação

Uma técnica de envelhecimento de tronco de ficus é deixar o arame marcar o tronco e depois aramar novamente no sentido oposto de maneira que o novo arame e a marca do antigo forme um "X". Vi isso nos vídeos do David Cortizas no canal dele do youtube, segundo ele, é uma técnica taiwanesa.
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 12:15 pm    Assunto: Responder com citação

AdrianoOliveira escreveu:
Uma técnica de envelhecimento de tronco de ficus é deixar o arame marcar o tronco e depois aramar novamente no sentido oposto de maneira que o novo arame e a marca do antigo forme um "X". Vi isso nos vídeos do David Cortizas no canal dele do youtube, segundo ele, é uma técnica taiwanesa.


Você chegou a ver o resultado? vou procurar pelo video obrigado!
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 12:17 pm    Assunto: Responder com citação

Arzivenko escreveu:
Daniel.Viterbo para engrossamento do tronco, você deve deixar a planta crescer livremente, ou manter ramos de sacrifício. Lembre-se, são as folhas que fazem a planta crescer.

Sobre métodos para envelhecimento de tronco, sei de duas técnicas, uma delas é o enxerto de raízes, a outra é a escarificação do tronco. Algumas pessoas fazem ranhuras propositalmente no caule, para que a planta crie calos conforme se regenera. As cicatrizes se bem feitas provocam um aspecto de idade, mas caso não forem bem feitas a planta ficará bastante artificial, portanto, tem que treinar e aprimorar, como qualquer técnica.


Essa da escarificação é a unica que já ouvi falar aqui no forum mesmo... Arzivenko você já testou ela em alguma planta sua? outra coisa não deve ser toda espécie que aceita bem esse tratamento...
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 12:20 pm    Assunto: Responder com citação

Daniel.Viterbo escreveu:
Olá Bruno,

Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?

Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.

Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.

De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!


Abraço e sucesso nas suas experiencias.


Obrigado Daniel.Viterbo mas é exatamente essa a duvida, se consigo fazer algo para acelerar esse processo do tempo de deixar aquela casca com aparencia de antiga essas coisas... Agradeço a dica de deizar no chão!!!
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 12:20 pm    Assunto: Responder com citação

Daniel.Viterbo escreveu:
Olá Bruno,

Quando você diz "tronco com aparência de mais idade", você se refere a trabalhos em madeira morta ou engrossamento de tronco?

Para trabalhos em madeira morta, acredito não depender muito de técnicas e sim de ferramentas apropriadas e talento. No mais é ver os trabalhos feitos com perfeição expostos na internet, revistas, etc. e tentar chegar perto.

Agora para engrossamento de tronco, não tem poção magica. As plantas precisam de espaço para se desenvolver e você não conseguirá mais espaço que no chão. Muitos usam plantar em escorredores plásticos e após as raízes começarem a sair pelos orifícios coloca-se em bacias grandes com bastante matéria orgânica para estimular o desenvolvimento (técnica da mamadeira), ou simplesmente plantar em bacias grandes, mas mesmo assim o desenvolvimento nunca será mais rápido que plantadas no chão.

De qualquer forma, o que promoverá aparência de mais idade é o tempo mesmo, pois, ainda que a planta hoje esteja com aparência boa um ano depois ela estará melhor e assim sucessivamente. Este é o grande lance!


Abraço e sucesso nas suas experiencias.


Obrigado Daniel.Viterbo mas é exatamente essa a duvida, se consigo fazer algo para acelerar esse processo do tempo de deixar aquela casca com aparencia de antiga essas coisas... Agradeço a dica de deizar no chão!!!
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 12:22 pm    Assunto: Responder com citação

Gente eu acabei colocando duas vezes a mesma resposta e não to achando onde excluiu desculpem....
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Daniel.Viterbo
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 12:44 pm    Assunto: Responder com citação

No meu ponto de vista estes métodos apresentados de nada adiantará se a planta não tiver espaço para se desenvolver principalmente tronco. Tenho algumas plantas com troncos de 20 a 30cm de tronco em que a matriz que sempre esteve em vaso não apresenta mais que 5cm. Mas isso digo por experiencia propria, agora os métodos apresentados sinceramente nunca apliquei.

Sds,
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 12:47 pm    Assunto: Responder com citação

Daniel.Viterbo escreveu:
No meu ponto de vista estes métodos apresentados de nada adiantará se a planta não tiver espaço para se desenvolver principalmente tronco. Tenho algumas plantas com troncos de 20 a 30cm de tronco em que a matriz que sempre esteve em vaso não apresenta mais que 5cm. Mas isso digo por experiencia propria, agora os métodos apresentados sinceramente nunca apliquei.

Sds,


Legal isso!!! agente pode observar isso também na natureza e até em arvores de arborização urbana em que algumas parecem muito mais "antigas" que outras porem foram plantadas praticamente do mesmo tamanho e em mesma epoca....
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Arzivenko
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 1:10 pm    Assunto: Responder com citação

Bruno Lopes até já fiz alguns testes, mas não gostei do resultado. As cicatrizes em X então, acho horríveis.

A dificuldade é fazer com que a intervenção pareça natural, como o risco de dar errado é alto, desisti da ideia.
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 5:15 pm    Assunto: Responder com citação

Arzivenko escreveu:
Bruno Lopes até já fiz alguns testes, mas não gostei do resultado. As cicatrizes em X então, acho horríveis.

A dificuldade é fazer com que a intervenção pareça natural, como o risco de dar errado é alto, desisti da ideia.


então nem devo perder tempo tentando isso... quanto ao deixar no chão...como vocês preparam o solo? ou deixa ela no solo como esta no terreno mesmo?
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 5:19 pm    Assunto: Responder com citação

Bruno Lopes eu abro uma boa cova, de tamanho superior ao torrão da planta, adiciono substrato orgânico, destes vendidos em floricultura, coloco o torrão de forma que o colo da muda (ou nebari) fique exatamente no nível do solo, com substrato novo em baixo e em volta.
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Bruno Lopes
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MensagemEnviada: Qui Set 19, 2013 5:21 pm    Assunto: Responder com citação

Arzivenko escreveu:
Bruno Lopes eu abro uma boa cova, de tamanho superior ao torrão da planta, adiciono substrato orgânico, destes vendidos em floricultura, coloco o torrão de forma que o colo da muda (ou nebari) fique exatamente no nível do solo, com substrato novo em baixo e em volta.


Arzivenko Muito obrigado pela ajuda!!! meu unico medo é controle de pragas uma vez que parece q a planta fica mais exposta a tudo...
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