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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
douglas.ariel
Registrado: 01/01/13 Idade: 39 Mensagens: 81 Localização: Santa Cruz do Sul-RS
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Enviada: Ter Jan 01, 2013 11:07 pm Assunto: Calliandra Rosa - ajuda. |
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Olá, não sei o que fazer com está calliandra, mas sei que quero torna-la o quanto antes um bonsai pois não tenho nenhum propiamente dito.
Tenho outras plantas que podem levar mais tempo para ficarem "prontas".
Tenho fotos da parte da frente, de um lado e a parte de traz.
Está no seguinte tamanho:
Altura do chão até o topo: 24 cm.
largura do tronco: 3,5 cm
Fotos:
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Fabio Lima 2.o PASSO
Registrado: 19/01/12 Idade: 54 Mensagens: 220 Localização: São Paulo-SP
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Enviada: Qua Jan 02, 2013 1:10 pm Assunto: |
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fala ae douglas.ariel
cara sou iniciante tambem....mas se fosse minha e tomando por base a sua segunda foto faria um corte diagonal no tronco da esquerda e levantaria o primeiro galho de cima para ser o novo apice e ganhar conicidade, podaria curto o galho da direita para ser o primeiro galho com as novas brotações dar conicidade ao galho tambem e formar a estrutura primaria e quando for fazer o transplante uma inclinação para a esquerda.....
bom..isso foi o que eu vi na planta ..mas deixa a galera opniar pra vc ter mais opções para a sua caliandra..
abraços.. _________________ Na escola da vida, se tem aula todos os dias... |
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douglas.ariel
Registrado: 01/01/13 Idade: 39 Mensagens: 81 Localização: Santa Cruz do Sul-RS
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Enviada: Qua Jan 02, 2013 3:21 pm Assunto: |
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Obrigado pela dica Fabio Lima.
fiz um desenho a partir do que vc disse:
o desenho nao ficou muito bom né, mas acho que cortei os galhos certos hehe
enfim, é mais ou menos isto ?
vamos ver o que galera fala, estou curioso hehe
um abraço |
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Fabio Lima 2.o PASSO
Registrado: 19/01/12 Idade: 54 Mensagens: 220 Localização: São Paulo-SP
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Enviada: Qua Jan 02, 2013 4:37 pm Assunto: |
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Douglas...
foi mais ou menos isso que eu imaginei...
mas eu podaria o galho da direita mais curto um pouco e tracionaria para baixo, planificando o mesmo....o mais proximo da horizontal...
o apice só direcionar para cima, sem podar.
e deixa a bichinha crescer, novos galhos vão surgir e ai vc tem mais opções quanto ao estilho ou escolha dos mesmos.... _________________ Na escola da vida, se tem aula todos os dias... |
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douglas.ariel
Registrado: 01/01/13 Idade: 39 Mensagens: 81 Localização: Santa Cruz do Sul-RS
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Enviada: Sex Jan 04, 2013 10:41 am Assunto: |
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hun entendo, obrigado pela dica
uma hora que der tempo faço um desenho |
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Sergio Batalini PARTICIPANTE
Registrado: 16/03/09 Idade: 58 Mensagens: 2257 Localização: TEODORO SAMPAIO-SP
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Enviada: Sex Jan 04, 2013 5:07 pm Assunto: |
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Ola douglas , boa tarde...
Vc escreveu :
"mas sei que quero torna-la o quanto antes um bonsai "
É muito relativa a sua intenção, e depende do que vc quer: uma planta num vasinho ou um bonsai de qualidade tecnica, harmonia e beleza unica ?
Para uma planta num vasinho, esta facil , basta podar os galhos laterais e esperar compactar a copa , depois colocar num vaso baixo . Eu diria que em 2 anos estará pronto .
Mas se vc quiser um bonsai de qualidade tecnica, estetica e beleza, será mais demorado e trabalhoso, mas nunca impossivel . Vamos analisar sua caliandra por fotos :
1 foto : Temos uma forquilha , com um tronco mais grosso que outro , esta um tanto longe para detalhar.
2 foto: Um bonsai deve ser iniciado pelo nebari , depois tachiagari, galhos primarios, secundarios e finalmente compactação da copa, depois do estilo definido.
Partindo desse principio temos um nebari ruim, com esta raiz a esquerda muito grossa e cruzando por cima das outras, que por sua vez tb estão em direções erradas... Poderá ir corrigindo estes "defeitos" aos poucos , mas terá que faze-lo , sob o risco de por todo o projeto a perder.
Será dificil conduzir a planta com estes 2 troncos , pela diferença de calibre entre eles , se inclinar para adireita , talvez, consiga fazer do mais fino o primeiro galho. Acredito que amelhor solução seja eliminar um deles.
3 foto: Como o tronco da esquerda é reto e sem conicidade , eu cortaria ele e conduziria o projeto todo com o galho mais fino , criando assim a conicidade e até um pouco de movimento .
4 e 5 fotos: Mostra bem o problema do nebari e a falta de conididade.
Ultima foto : Este é o melhor angulo para manter o tronco grosso ,e se for essa a intenção escolha esta frente , mas terá que eliminar o mais fino e baixar o mais grosso .
Bom , essa é minha opinião , e acredito que em uns 8 ou 10 anos terá um belo bonsai de caliandra.
Boa sorte , e muita , muita paciencia. |
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Fabio Lima 2.o PASSO
Registrado: 19/01/12 Idade: 54 Mensagens: 220 Localização: São Paulo-SP
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Enviada: Sex Jan 04, 2013 10:10 pm Assunto: |
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Bonsérgio....boa noite
um alporque nesse nebari , como a Caliandra enrraiza bem não seria uma alternativa para o nosso amigo Douglas??? _________________ Na escola da vida, se tem aula todos os dias... |
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nickyfury PARTICIPANTE
Registrado: 11/11/04 Idade: 63 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Sáb Jan 05, 2013 8:02 am Assunto: bonsai |
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Essa espécie tem uma boa evolução e desenvolvimento, o que facilita muito seu cultivo visando transformar a planta num lindo bonsai. A parte do que escreveu o nobre colega Bonsergio, importa colocar que é pertinente refazer o nebari da planta como forma de corrigir o sério defeito apresentado em sua base, como frisou o nobre colega Fabio Lima.
Todavia, ao analisar detidamente as imagens, acredito que a melhor frente não seja a que voce escolheu, mas sim a que nomeou como parte de traz. Essa parte de trás é bem melhor como futura frente para sua planta, pois além de permitir uma construção mais interessante, ela oculta um pouco a fragilidade do nebari defeituoso, o que melhora sensivelmente a apresentação da planta.
Contrariamente ao que postula o nobre colega Bonsergio, eu sugiro cortar rente esse galho inicial, pois ele tem uma saída pouco convencional e num ponto discutível para ser usado como segunda fase. A conicidade ficaria otimizada, sem duvida nenhuma, mas a planta perderia movimento singular, ainda que recebesse carga de arame nesse galho, e isso implica em um retardo consideravel no desenvolvimento e formatação, o que não convém nem se faz necessário.
A opção então é cortar rente esse galho, e usar parte do tronco mais grosso, que deverá ser cortado de forma a fornecer um novo material para trabalho de formatação. Essa espécie suporta bem intervenções desse tipo e responderá com novas e vigorosas brotações, essas sim necessárias para uma futura formatação de seu bonsai. O corte, no caso, deverá ser uns dois ou tres dedos acima dessa forquilha inicial e em angulo "\", o que permite uma area maior de emissão de brotações. O estilo, aqui, será o moyogi, mais facilmente conduzivel e que irá se adequar corretamente ao tronco assim obtido.
Claro que todos os galhos cortados fora poderão ser aproveitados para a formação de novas mudas, via estacas, que serão imersas em solução contendo hormonio enraizante e em seguida plantadas em areia grossa de construção. O melhor hormonio para isso é o super trhive. Sugiro que retire todo esse mato que cresce no solo, e elimine um pouco da terra na superficie, preenchendo sua ausencia com caco ceramico. _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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douglas.ariel
Registrado: 01/01/13 Idade: 39 Mensagens: 81 Localização: Santa Cruz do Sul-RS
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Enviada: Ter Maio 28, 2013 6:05 pm Assunto: |
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Obrigado pelas dicas Bonsérgio, Fabio Lima e nickyfury.
Entendi o que é nebari e depois tachiagari e agora vejo o porque é ruim o lado que escolhi como frente na primeira vez que postei ..
As respostas são muito boas
Bom o tempo foi passando e passando então numa noite abrutamente fui la e cortei os galhos mais ou menos como o Bonsérgio falou pois queria ter cortado la em janeiro passado quando postei.
Cortei uns 3 dedos acima da forquilha e não cortei o galho mais fino pois achei que seria demais e como é possível corta-lo no futuro acabei deixando.
Dependendo da brotação vou tentar fazer um moyogi como nickyfury falou..
Fiz um corte quase reto, pois não sei pra qual lado cortar, assim \ ou assim / ?
Espedacei umas telhas velhas pra usar como caco ceramico, mas como as fotos mostram, ta muito humido aqui no RS essa época do ano então vou deixar para cobrir a terra quando esquentar ?
abraços |
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Djalmo 4.o PASSO
Registrado: 21/10/10 Idade: 41 Mensagens: 668 Localização: Sapucaia do Sul-RS
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Enviada: Qua Maio 29, 2013 2:32 pm Assunto: |
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douglas.ariel, eu ainda não tive sucesso com a espécie, mas acho que o material é ótimo, agora so precisa de tempo para conduzi-la da melhor forma possivel.
Quanto aos cortes, a inclinação é nescessaria para evitar o acumulo de agua, fazendo com que apodressa o tronco, o lado quem escolhe é tu.
Abraço |
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douglas.ariel
Registrado: 01/01/13 Idade: 39 Mensagens: 81 Localização: Santa Cruz do Sul-RS
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Enviada: Ter Jun 04, 2013 5:11 pm Assunto: |
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Djalmo, fiz o corte inclinado para um lado e coloquei pasta celante..
agora vou esperar brotar
um abraço |
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Thomas Eckert 4.o PASSO
Registrado: 11/01/11 Idade: 32 Mensagens: 692 Localização: São Paulo-SP
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douglas.ariel
Registrado: 01/01/13 Idade: 39 Mensagens: 81 Localização: Santa Cruz do Sul-RS
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Enviada: Sex Nov 01, 2013 5:05 pm Assunto: |
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Cresceu uma boa brotação e agora vejo como não ficou legal essa forquilha como tem falado o pessoal aqui ..
não queria cortar por ficar uma grande cicatriz no meio do tronco e a conicidade dele vai ficar estranha ..
quanto as raizes da pra enterrar um pouco ..
Enfim..
será que ja da pra cortar esses brotos novos ??
abraço |
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Renato Rodrigues Roehrs PARTICIPANTE
Registrado: 23/07/07 Idade: 45 Mensagens: 1083 Localização: Canoas/RS
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Enviada: Seg Nov 04, 2013 9:17 pm Assunto: |
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Douglas, eu manteria os dois troncos, mas como vejo que estás em dúvida, poda sem medo o mais grosso, mantendo assim apenas o mais fino que sai à esquerda.
A conicidade vai ficar interessante e mantém o plano inicial sugerido; o moyogi.
Abraços. _________________ "Se tá morto; retífica, se tá vivo; tesoura."
Professor Mauri |
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Astolpho Coelho Bicalho 3.o PASSO
Registrado: 05/04/06 Idade: 56 Mensagens: 519 Localização: Goiania - Go
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Enviada: Qui Nov 14, 2013 9:13 pm Assunto: |
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Já está na hora de aramar. _________________ Bonsai GYN no coração do BRASIL
http://www.bonsaigyn.com.br |
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