FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Seisdedos]

Olá pessoal,

Há uns 20 dias, coletei alguns galhos que simplesmente alguém cortou ou caiu, de uma espécie de junípero, tem os galhos retorcidos muito bonitos, e a casca já secou e caiu; depois de um trabalho de limpeza e algumas mãos de calda sulfocálcica eles estão ficando muito bonitos. Alguns lembram o Moyogi perfeitamente, deixei essas pontas de galhos secundários remanescentes como sharis, só que nunca trabalhei com esta madeira no bonsai (sou iniciante) e não encontrei nenhum ensinamento a respeito, digo usar a madeira morta como caule e assim dar impressão de uma planta mais antiga, como se tivesse feito um sharimiki.
Poderiam me dar algumas dicas, tenho que fazer sulcos na madeira para passar o caule da muda viva, tenho que descascar a parte do caule da muda que ficará em contato com a madeira morta???
Ou posso enrolar o caule da muda envolta da madeira morta.

Infelizmente não tenho câmera, mas assim que puder coloco fotos dos galhos limpos, pe como um moyogi antigo que tenha secado.

Obrigado
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Quatro coisas irrecuperáveis: a pedra... depois de atirada!
a palavra... depois de proferida!
a ocasião... depois de perdida!
o tempo... depois de passado!

[darkaso]

Seisdedos,


o que está querendo fazer se chama tanuki. Procure na ferramenta busca do fórum, tem matérias muito boas.


T+
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Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche

[Charles]

Oi Seisdedos, tudo bem?

Como o colega Darkaso sugeriu, pesquisar matérias sobre tanuki vai te ajudar bastante...
Sobre sua questão quanto a fazer um sulco na madeira morta ou retirar a casca da planta viva, na face que ficará encostada na madeira morta, de maneira geral os 2 trabalhos têm o mesmo objetivo, que é tentar dar mais naturalidade nessa zona de contato...
Se voce não fizer o sulco nem descascar, ficará claro que há um planta nascendo "encostada" na madeira morta, quando a intenção seria passar a impressão de que madeira e planta são um corpo único...

1- Pessoalmente, eu preferiria fazer o sulco na madeira e manter a casca de planta, evitando estressar a planta!....
2- Se fizer ambos, uma das possíveis vantagens seria a possibildade de, ao começar a cicatrização ao longo da linha onde a ccasca foi retirada, esta "calosidade" vir a se projetar sobre a madeira morta, aí sim, reforçando o visual de serem uma única planta.
3- Se preferir descascar a planta, procure fazer com que a linha da casca fique bem rente à madeira morta e use pasta selante ao longo de toda a linha de contato, acelerando a cicatrização e evitando apodrecimento e contaminação da madeira morta!...
4- use uma fita plástica para manter a planta bem pressionada contra a madeira, em toda a extensão...

Boa sorte,
Charles

[GERALDO INOCÊNCIO]

Seis dedos,

Reforço o que os amigos Charles e Darkaso já falaram. Concordo com o Charles de que o sulco fica mais natural, todavia se for impossível fazê-lo devido ao diâmetro dos tronquinhos de madeira morta, faça com que a planta acompanhe as curvas do tronquinho, promovendo amarrilhos. Utilize uma planta mais nova que tenha tronco mais fino para que as curvas fiquem mais naturais.


Do amigo Geraldo Inocêncio
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web: www.bonsaimorrinhos.com
msn: bonsaimorrinhos@hotmail.com
E-mail: bonsaimorrinhos@bol.com.br

[Seisdedos]

Valeu aos amigos,

Ótimas colocações,

Era exatamente estas as informações que eu precisava, valeu Darkaso e Charles e Geraldo os galhos são até bem grossos vai dar para fazer os sulcos legal.

Vou tentar com o Pithecolobium tortum, Dulce e Pau-ferro, tenho dúvidas só sobre os pitecos pois seu desenvolvimento é rápido e vai acabar dominando a madeira morta, mas sei que os júniperos devem ficar perfeitos.

Valeu, vou correndo trabalhar.
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[Seisdedos]

Colegas,

Só mais uma duvidazinha, hoje estava preparando os sulcos nas madeiras e fiquei pensando como vou conservar a base da madeira morta que vai entrar em contato com o substrato, com o tempo a tendência é apodrecer.
A parte de cima já comecei a tratar com calda sulfocálcica logo que descasquei e lavei bem a madeira, mas agora que já vou plantar, como serrei embaixo para dar angulação de plantio da madeira, não sei como proceder nesse ponto de contato explicado acima.

Só mais essa mãozinha pessoal.

Seisdedos
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[Ferreira]

Seisdedos

Já vi em algumas matérias sobre Tanuki que a parte de madeira morta que ficará enterrada deve ser protegida com material impermebilizante, como massa epóxi. Tudo muito discreto, para não aparecer na foto!
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Ferreira

"Recife (PE)"

[fabianoscosta]

Caro seisdedos,

Quando li seu tópico, tinha certeza que tinha visto uma matéria muito legal e ilustrativa sobre o que vc quer com tanuki, comecei minha pesquisa, pois tinha que lhe mostrar isso, só que esqueci o site, depois de 2 horas, ACHEI!!!!

Vá lá, e se delicie, é gringo, está em inglês, mas dá para traduzir com o google, bem que só com as fotos, dá pra ter uma noção tranquila de como se faz, como preservar a parte que fica em contato com o substrato, bem, vai lá...

http://www.bonsailearningcenter.com/Tips&Advice/tanuki_bonsai.htm

Abração
Fabiano
_________________
Pequeno gafanhoto
Clube Floripa Bonsai
www.fabiano.projetobonsai.com
www.floriculturaflorabrasil.com.br

[Seisdedos]

Muito obrigado colegas,

Valeu pela ajuda, agora é trabalhar.
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[Ped]

Essa eu não conhecia...ja sei o que fazer com aquelas mudas imprestaveis hehehe
Hun, normalmente usa a madeira morta da mesma especie da planta ou da pra fazer com arvore diferente?

[fabianoscosta]

Oi Ped,

dá pra fazer com madeira diferente, até para aparentar um grande shari, use-a descascada e totalmente seca, e certifique-se que já não há nenhum bicho ou fungo!

Abraço
Fabiano
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Pequeno gafanhoto
Clube Floripa Bonsai
www.fabiano.projetobonsai.com
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[Ped]

Fiz um teste ontem, só acho que peguei um galho morto muito grosso pra eugenia, mas foi pra testar hehehe
Abaixo algumas fotos

[img]http://www.megagaleria.com/pictures/Pic_12337_1.jpg?4bme[/img]
[img]http://www.megagaleria.com/pictures/Pic_12337_2.jpg?pxtm[/img]
[img]http://www.megagaleria.com/pictures/Pic_12337_3.jpg
[/img]

[darkaso]

Ped,


tente aprofundar mais o corte. A planta se agarrará mais rápido e ficará mais presa. Depois terá que dar uma boa desbastada no tronco para fazer parecer que foi maltratado pela natureza e que já está morto com apenas a parte viva tentando sobreviver.

http://www.megagaleria.com/pictures/Pic_12337_1.jpg?4bme
http://www.megagaleria.com/pictures/Pic_12337_2.jpg?pxtm
http://www.megagaleria.com/pictures/Pic_12337_3.jpg

T+
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[Ped]

Ok, vou tentar...brigadão darkaso

[nickyfury]

Na verdade, ao compor o "tanuki", devemos ter o cuidado de usar algo que realmente pareça com uma parte da planta, que morreu ou que secou, ou em que fora trabalhado um shari, de maneira a ficar o mais "natural" possível.

No exemplo postado pelo colega Ped, isso não ocorre, vez que o tronco usado é muito mais grosso que os ramos apostos a ele, mas não recebeu um tratamento adequado para ficar com a aparencia de madeira "arrastada" ou "flutuante" como tambem é conhecido o shari extenso do tronco.

Eis alguns bons exemplares, coletados na net, e que poderão auxiliar os colegas a terem uma imagem mais precisa do que é essa técnica, condenada por uns, aplaudida por outros:



Os melhores, naturalmente, são os realizados com junipero ou pinus. Mas podemos usar qualquer espécie, fica a gosto do fregues.


Um passo a passo na confecção correta, com o emprego de bom material, previamente tratado e preparado:







Projeção:



Adequação e viabilização da construção:







Uma boa ferramenta, na hora de efetuar o "vazamento" na madeira. Mas na falta, podemos usar qualquer estilete, tambem:











Um outro trabalho, mais simples mas nem por isso menos interessante:









Bem, espero que as fotos sirvam de exemplo para os nobres colegas.
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que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.


http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo)