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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
alissonzen

Registrado: 16/06/07 Mensagens: 16 Localização: Aracaju-SE
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Enviada: Qui Jun 21, 2007 5:04 pm Assunto: Super NOvato - Yamadatori de Ficus |
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Olá companheiros Bonsaístas!
Meu nome é Alisson Vitório, sou um iniciante, amigo do forista (também principiante) - Alle. Moro em Aracaju-SE, e sou louco para fazer alguns Bonsais e presenteá-los a amigos e parentes. Existem vários Ficus enormes ornamentando as calçadas da rua onde moro, como faço para conseguir algumas mudas deles? Não sei em que ponto retirar as mudas, pois a maioria das árvores são bastante desenvolvidas...
Se bem que há umas duas que estão em fase inicial... Gostaria de algumas sugestões.
PS.: Em breve pedirei auxílio para cuidar do meu primeiro Bonsai - uma Tuia Anã. Mandarei algumas fotos.
Abraços.
Alisson Vitório. |
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alissonzen

Registrado: 16/06/07 Mensagens: 16 Localização: Aracaju-SE
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Enviada: Qui Jun 21, 2007 5:54 pm Assunto: |
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Ah! Outra coisa! Gostaria que meu Bonsai Ficus realmente ficasse com "cara" de Bonsai mesmo. Não quero criticar ninguém, mas para mim Bonsais devem ter folhas pequeninas e tamanho reduzido (30 a 40 centímetros no máximo para uma árvore já adulta). Como faço?? |
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Ferreira PARTICIPANTE

Registrado: 04/12/06 Mensagens: 1485 Localização: Recife - PE
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Enviada: Qui Jun 21, 2007 6:51 pm Assunto: Bonsai de verdade |
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Caro Alisson
Seja bem vindo ao Fórum do Atelier.
Quanto a presentear com bonsai, é uma excelente opção quando o presenteado é também um entusiasta. Mas pode ser uma simples condenação da planta à morte, sendo ou não um bonsai já formado, se o presenteado não tiver gosto por plantas.
Para formar um ótimo bonsai, eu sugeriria que você vá até um viveiro e adquira um ficus com uma boa estrutura de tronco, preferencialmente com alguns galhos baixos. A partir dele você poderá trabalhar para obter um bonsai de boa qualidade. Todo o pessoal aqui do Fórum certamente lhe dará ótimas dicas para o cultivo e formação do bonsai. _________________ Ferreira
"Recife (PE)" |
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alissonzen

Registrado: 16/06/07 Mensagens: 16 Localização: Aracaju-SE
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Enviada: Qui Jun 21, 2007 10:03 pm Assunto: |
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Obrigado pelas boas-vindas Ferreira.
Sei que a melhor alternativa para obter um bom Bonsai é adquirir uma muda num viveiro, mas desejo retirar uma muda para fazer um Bonsai de um Ficus adulto, não sei como devo proceder (acho que chamam o processo de Yamadatori, não sei ao certo). |
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Franz Lopes 3.o PASSO


Registrado: 28/02/07 Idade: 50 Mensagens: 522 Localização: João Pessoa - PB
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Enviada: Qui Jun 21, 2007 10:09 pm Assunto: |
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Como vai Alissonzen.
Também adoro fícus... São arvores bem apropriadas para nós iniciantes...
A dica do Ferreira é fundamental, é o que tenho feito.
Procuro muda de ficus já bem crescidas em viveiros e sementeiras, transplanto e vou trabalhando.
Priorize os que possuírem troncos já bem desenvolvidos e raízes bem formadas (nebari), dê preferência aos que tiverem raízes aéreas... Isso dá um toque bem característico aos fícus, ajudando a dar aparência mais envelhecida.
Seja bem vindo ao fórum.
Precisando...
Abraços. |
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alissonzen

Registrado: 16/06/07 Mensagens: 16 Localização: Aracaju-SE
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Enviada: Qui Jun 21, 2007 11:19 pm Assunto: |
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Obrigado Franz!
Pessoal, eu gostaria de sugestões para retirada de mudas de vários Ficus adultos que estão plantados em minha rua. São árvores enormes, quero criar meus pré-bonsais a partir deles. Não sei como devo proceder. |
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Alcides Junior PARTICIPANTE


Registrado: 04/01/05 Mensagens: 2280 Localização: General Carneiro-Pr
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Enviada: Sex Jun 22, 2007 7:42 am Assunto: |
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Alissonzen, vc pode obter mudas atravéz da alporquia, no site na parte O BONSAI tem muitas dicas importantissimas para iniciantes, inclusive o BE-A-DA DA ALPORQUIA.  _________________ Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。 |
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Fabiana Ribeiro Costa 1.o PASSO


Registrado: 30/03/07 Mensagens: 134 Localização: triunfo - rio grande do sul
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Enviada: Sex Jun 22, 2007 8:25 am Assunto: |
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Alissonzen, fazendo uma alporquia conforme o Jr te indicou, vc vai conseguir obter as mudas que deseja.
Abaixo segue um link a respeito de alporquia
http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=4580&highlight=alporquia
Pelo que entendi do que vc disse, vc quer fazer bonsais com mais ou menos 30cm, entao acho interessante vc dar uma olhada na materia escorredor e mamadeira, para que depois de terminado o seu alporque, se a estrutura de troncos e galhos e raizes ainda nao for satisfatorio, vc pode colocar sua muda la (escorredor depois associar a mamadeira)
link: http://www.atelierdobonsai.com.br/mamadeira.html
As primeiras respostas que vc recebeu, vc deve ter imaginado que nao foi muito bem o que vc perguntou, na verdade os amigos bonsaistas te indicaram comprar uma muda ja com um bom desenvolvimento porque para nós iniciantes é muito dificil conseguir um belo bonsai atraves de alporquia porque nao sabemos muito bem como guiar a planta e acabamos fazendo algo que parece muito facil e que depois vai dando um pouco de dor de cabeça. Eu mesmo tenho um ficus a 2 anos que nao faço a menos idéia do que vou fazer com os galhos porque nao estao armonicos, tampouco com o tronco que nao alarga na parte de baixo de geito nenhum.. e isso nao teria acontecido se eu tivesse comprado uma muda ou ate mesmo um pré bonsai, mas ja que vc vai fazer o alporque escolha um galho que vá te dar um tronco mais ou menos formado e galhos que estejam mais ou menos direcionados pra vc nao ter dor de cabeça depois
Abraço e seja bem vindo ao forum do atelier do bonsai, o pessoal aqui é 10! são pessoas maravilhosas. |
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alissonzen

Registrado: 16/06/07 Mensagens: 16 Localização: Aracaju-SE
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Enviada: Sex Jun 22, 2007 5:46 pm Assunto: |
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Ae Fabiana e Jr! Muito obrigado pelos conselhos! É isso mesmo, quero pegar uns galhos e transforma-los em Bonsais pequenos (o que falei de 30 centímetros é como os desejo daqui a anos!).
De qualquer modo, lerei como fazer a alporquia. |
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darkaso PARTICIPANTE


Registrado: 27/01/06 Mensagens: 5020 Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais
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Enviada: Sex Jun 22, 2007 7:33 pm Assunto: |
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Alisson,
xará, a resposta da galera foi de que comprasse a muda por ser a alporquia algo mais complicado. Ela é considerada técnica avançada até em cursos de agronomia. só é ensinado após alguma base fisiológica para que se obtenha sucesso. Mas não é nada impossível, se fizer e não der certo da primeira, faça de novo e daqui a pouco você fica fera. De qualquer modo, veja muitas fotos de bonsai, leia sobre os estilos e depois faça uma alporquia, pois ela te dá a possibildade de encurtar o tempo de formação do bonsai, mas só se você souber identificar o estilo no galho.
T+ _________________ Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche |
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Franz Lopes 3.o PASSO


Registrado: 28/02/07 Idade: 50 Mensagens: 522 Localização: João Pessoa - PB
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Enviada: Sex Jun 22, 2007 10:37 pm Assunto: |
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Alisso,
Para trabalhar com esses exemplares de ficus presentes próximos à sua residência, além da alporquia, pode também tentar a estaquia.
Para nós principiantes é um bom começo...
Fica como sugestão o site do mestre/amigo e forista Sergivaldo, onde está tudo bem explicado:
www.nativosdonordeste.com.br
Abraços. |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Dom Jun 24, 2007 11:16 am Assunto: bonsai |
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Alissonzen,
Contrariamente ao que pensa, não somente os bonsai pequenos são bonitos e preferidos. Em se tratando de ficus, podemos trabalhar e cultivar a espécie, formando ótimos bonsai em tamanhos e estilos os mais variados, inclusive cascata ou semi-cascata e com raízes sobre pedra/rocha.
Um atrativo muito mais valorizado no ficus que as folhas pequenas, são suas raízes, particularmente as chamadas raízes adventicias ou aereas, que "brotam" nos galhos superiores, caindo até o solo do bonsai, onde acabam por fixar-se e fundir-se às raízes principais ou ao caule, compondo uma estrutura complexa e robusta, tornando o tatchiagari (parte do tronco entre o solo e o primeiro galho), ainda mais lindo.
Há um site na net que mostra, com exemplos fotograficos, o trabalho necessário para formar esse tipo de estruturação. Aliás, no mesmo site irá encontrar, tambem, a formação de galhos e ramas, visando adequar, via enxerto, galhos completamente refinados, que irão, com seu crescimento e com o uso dessa técnica, reforçar a beleza e a harmonia do bonsai como um todo.
O site pode ser visitado por voce, que encontrará certamente muita informação, além das que citei acima, que o ajudarão a repensar suas concepções sobre o bonsai de ficus, além, é claro, de poder adequa-las ao correto cultivo e trabalho, visando obter, em pouco tempo, uma planta que possa realmente ser O BONSAI.
http://sidiao.myweb.hinet.net/photo_e_9.htm
Aqui, a homepage, a partir da qual pode-se ter acesso a outras paginas igualmente interessantes desse site:
http://sidiao.myweb.hinet.net/index_e.htm _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Edmilson 4.o PASSO

Registrado: 11/06/06 Idade: 50 Mensagens: 799 Localização: Ribeirão Preto - SP
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Enviada: Dom Jun 24, 2007 7:44 pm Assunto: Grande Nick |
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Nick não sei voce, mas eu não entendo nadinha destes ideogramas,.
Voce poderia, comentar o que esta sendo realizado neste ficus. Olgumas coisas apenas a figura já é o suficientes porem outras ficam no ar.
Atenciosamente.
Edmilson |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Dom Jun 24, 2007 9:42 pm Assunto: bonsai |
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Edmilson,
Vou ficar devendo. Tambem não entendo esses kanji, vez que não são japoneses, que é um idioma que sei um pouco, por estudá-lo há algum tempo. Sei que alguns até poderia tentar obter seu significado, mas não creio que haja necessidade de sermos tão especificos, vez que as imagens são bem definidas, e possibilitam uma boa interpretação visual.
Não creio que haja necessidade de estar explicando o passo-a-passo, ante cada foto, pois creio que são bem descritivas as imagens. _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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alissonzen

Registrado: 16/06/07 Mensagens: 16 Localização: Aracaju-SE
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Enviada: Dom Jun 24, 2007 11:32 pm Assunto: |
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Valeu pessoal, vocês são muito prestativos!
Nick, sou super iniciante, mas notei uns ficus aqui na rua onde moro e gostaria de fazer um bonsai de algum galho deles (num tenho idéia de como fazer isso), sei lá... qualquer método de criar pré-bonsais pequeninos para presentear e cuidar (até pra ter meu próprio atelier). |
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