FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[pedrotv]

Pessoal, não dá para traduzir tudo, mas o resumo é o seguinte. Os caras (Vev e Law, que são dois desenhistas e bonsaístas que trabalham sempre em conjunto, porém com idéias um pouco diferentes e fazem isso também para uma revista, com projeções...) tinham uma planta que se dividia a partir do primeiro metro. Decidiram fazer uma alporquia e cada um pegar um lado. A discussão começa com o Law postando o seu lado e pedindo aos foristas para opinarem em relação a um estilo a seguir. Depois de algumas primeiras tentativas, um cara, o morgan e também o pascal, sugerem umas dobras muito loucas, o que o Law gosta e tenta seguir, mas usando seu próprio estilo. Depois é a vez do Vev, que mostra sua planta e pede idéias. Uma discussão muito legal com muitas projeções por metro. Aprendi muito lendo isso. Para quem não entende o francês, tenho certeza de que as fotos já serão muito úteis. Para navegar em diante é igual a todo fórum, basta clicar nos numerozinhos em cima ou embaixo... Procurem principalmente pelas postagens do Law e do Vev.
http://www.parlonsbonsai.com/forums/index.php?showtopic=27913&st=0
Edit: Alguns amigos me disseram que as fotos não abrem se não for cadastrado. Bom, vou baixá-las e postar aqui. MAs aconselho àqueles que entendem o francês ou aos que quiserem tentar ler, se cadastrar e percorrer essa discussão muito boa.

Mais um edit: Explicações por baixo do que rolou e fotos:
A planta é um Taxus Baccata, chamada em francês de If (sucinto, não?).
Ao contrário do fórum francês, vou seguir primeiro com a planta do Law e depois com a do Vev. Explicarei também o que os foristas recomendam.
Vamos lá:
Essa é uma foto no dia da separação:


A parte do Law:




abcd (sic), um forista recomenda essa primeira idéia:


banania responde dizendo que a madeira do Taxus é muito dura ao que o Law retruca que era muito usada na idade média para fazer arcos, e que logo é dura sim, mas se dobra sem quebrar.
l´elfe sugere então um clássico moyogi:


Então o Pascal37 chega com uma sugestão bem interessante:



Law retruca dizendo que falta um pouco de movimento...
o Pascal morre de rir e sugere isso:



Law começa a dobrar e torcer, usando ráfia:



É então que Morgan faz a sugestão mais interessante aos olhos de Law:


Depois dessa o Seb66 também se arrisca:



e Pascal tenta de novo:


Law resolve fazer ele também um desenho e põe em pauta essa idéia:

enquanto yamad sugere uma cascata:


Depois de ponderar todas as idéias, Law dobra e torçe até chegar a esse resultado:









FANTÁSTICO!!!

Agora a parte do Vev:
Na minha opinião, o Law se deu melhor, pois à primeira vista, a planta de Vev tem uma retidão chata:






Morgan sugere duas possibilidades:



E seb mais uma:


Pascal37 entra na brincadeira e faz uma sugestão inusitada:
Fazer um corte longitudinal na parte morta para facilitar a dobra e ficar como no desenho:


Vev aceita a sugestão e se põe a trabalhar:









E Morgan faz mais duas sugestões:



Segue-se um monte de brincadeiras sobe o fato de que Vev é quem normalmente mais alopra em suas projeções para a revista (um leitor envia a foto de uma planta e os dois fazem projeções fantásticas).
Vev aceita que está pegando leve e começa a brincar:








Para no final projetar essa idéia para o futuro:


É isso aí. Espero que tenham gostado. Achei muito interessante esse bate-papo que eles fazem no fórum, pedindo ajuda e seguindo as idéias. Os dois são muito loucos e desenham muito. Fizeram um blog juntos:
http://vevlaw.hautetfort.com/
No blog, o último post explica que estão fazendo alguns bonsai seguindo um estilo Tim Burton... Para quem não conhece, Edward Mãos de Tesoura, O estranho mundo de Jack e piratas do CAribe são alguns dos filmes desse cineasta muito doido e genial.

Grande abraço a todos!
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Um amigo é uma estrada, um inimigo é um muro - provérbio chinês.

Abraços,
Pedro Bessa
http://pedrobonsai.wordpress.com

[joellagunasc]

Pedro , tem que ser cadastrado mesmo.
Pega as fotos e posta aqui , acho que não ha problema algum, não é?

Joel
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"Somente os extremamente sábios e os extremamente estúpidos é que não mudam.
Confúcio

[ARQPATRIK]

Pedro realmente uma aula de projeções!!Parabens pela postagem.
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ABRAÇOS!!!!
PATRIK MACHADO
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"Não receie crescer devagar; só tenha medo de permanecer imóvel." (Ditado chinês)

[flavio bonsai]

muito boas as sugestoes apresentadas.
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Se creres verás a glória de Deus.

[Antonio Castro]

Olá Pedro

Bom tópico

Sobretudo para se analisar alguns pormenores importantes tais como este aqui.


A execução de um Shari com paciência...este trabalho que se vê, é o resultado de 2 anos de trabalho.
Em alguns casos da arvore, por se tratar de um shari "tipo" helicoidal, provavelmente haverá zonas que terão mais tempo...o tempo necessário para o redirecionamento dos fluxos de seivas elaboradas, este se foi feito na mesma altura era bem fino, só para marcação, como que a avisar a árvore que algo iria ali passar...por vezes recorrem a pequenos buracos que depois unem, mas gosto mais deste trabalho.

Este tipo de shari é mais bonito, mas também bastante mais dificil de fazer que o outro, por isso nos recomendam, a nós iniciantes, que os façamos em pelo menos 3 anos.

Começaram com um corte fino, que foram alargando gradualmente para que a zona viva fique arredondada e não disforme como acontecerá aos mais precipitados/impacientes...se ela sobreviver.

Muito bom gostei.

Cptos.

Castro
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Bonsai não é o nome, mas sim o despertar

[pedrotv]

Antônio Castro, realmente é nesses momentos que se vê a importância de fóruns como este aqui, para o crescimento da arte. Livros são fantásticos, nos fazem sonhar, mas não podem se permitir entrar em detalhes tão avançados e/ou profundos assim. Em alguns países, como a França, a organização em clubes e eventos e também algumas estruturas hierarquicamente fortes como a Féderation Française de Bonsaï, esse conhecimento passa de mãos em mãos ao longo do ano. Em outros como o Brasil, nos resta a troca de conhecimentos de maneira virtual. E é importantíssimo, para a que a arte cresça no Brasil, que pessoas como você, de horizontes e meios diferentes, venham nos prestar apoio, na forma de trocas e idéias.
Um detalhe: a dupla Vev e Law, se não as conheçe ou para quem não os conheçe, é revolucionária no meio do bonsai francês, com idéias bem avançadas. Num fórum em que eles postaram fotos de uma demonstração realizada num evento em 2004, vários os criticaram, discorrendo sobre a alta mortandade das plantas trabalhadas em demosntrações como aquela em que fizeram torções e sharis muito fortes numa planta só. Os "entendidos" da época, soltaram as farpas (no meu entender, porque a dupla havia rompido com o sistema e fez a demonstração de forma paralela no evento) dizendo que a planta mostrada morreria sem nenhuma dúvida. O fato é que a discussão ficou muito quente e englobou umas 14 ou 15 páginas do fórum. O último post havia sido em 2005. Mas no dia 30 de dezembro último, o Law postou uma foto maravilhosa de como estava a planta há 2 meses. Maravilhosa, com muita saúde e feliz com seu proprietário. É claro que hoje a maestria da dupla não se contesta, mas já foi o tempo... Naquela discussão, o Law havia prometido mostrar no ano seguinte árvores que ele vinha trabalhando ha vários anos e que nunca haviam sido mostradas. Muitos céticos diziam que ele nunca mostraria nada de valor (estou dizendo, lá a discussão pegou fogo!!!). No ano seguinte, foi fantástico e revolucionário e transformou a dupla numa espécie de roqueiros do bonsai com muita qualidade e calaram os críticos.
Hoje eles são capazes de nos mostrar coisas como essa acima, avançadas e interessantes. É isso que eu acho que os outros tinham medo que eles fizessem. E é isso que precisamos fazer aqui, avançar, crescer e progredir sempre, ousando e estudando. Solicitando e fornecendo ajuda. Graças aos ensinamentos dos mais experientes e de patrícios que nos cercam, estamos conseguindo isso.
Um grande abraço Antônio e a todos um maravilhoso ano para nossas árvores e vidas.
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Um amigo é uma estrada, um inimigo é um muro - provérbio chinês.

Abraços,
Pedro Bessa
http://pedrobonsai.wordpress.com

[Alcides Junior]

FANTÁSTICO
EXCELENTE postagem de todos....
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Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。

[Marcos Paulo Duarte]

Nossa,fantástica matéria

esse estilo Burton seria baseado naquelas àrvores que aparecem em filmes desse cineasta, né? Aliás uma árvore como aquela do "Cavaleiro sem Cabeça", daria um belo bonsai hein

Gostei muito da matéria, do blog vevlaw, e dessa discussão no fórum que deve ter sido muito boa

interessante e inspirador
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e até mais

Estamos aqui para isso: ensinar o pouco que sabemos e aprender o muito que não conhecemos

Marcos