FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal

[Rafael Damasceno]

Sou iniciante com bonsai, apesar de ter algum conhecimento com plantas em geral... A partir de fóruns como este comecei a ter grande curiosidade sobre essa arte e resolvi tentar a cultivar. Então estou com muitas dúvidas hehe
Recentemente adquiri algumas mudas: uma tuia jacaré, um ficus e outras duas que não sei o nome. Aqui vão as fotos:

tuia jacaré
[/img]

???
[/img]

ficus
[/img]

[img][/img]
(esta última eu não sei o nome...está secando)

Queria a ajuda de vcs para saber um pouco mais sobre estas mudas, oq fazer com elas no atual momento para que possam ser bonsai (sol, água, luz, aramação etc..)
Se possível algumas informações como espécies boas para iniciantes e qual a forma certa de tratar um pré-bonsai, como substrato e onde devo deixá-los para que cresçam da forma correta (vaso comum ou vaso de bonsai?)

Abraço!

[Kissy]

Olá!

Olha também sou principiante, então não vou poder te ajudar, mas pelo que dá p/ ver pelas fotos parece q os vasos são de plastico, e acho eles não são bons p/ as plantas já tive uma muda dessas de mercado que tbm secou e morreu... tinha até desistido... mas enfim não ajudei nada né rs

Boa Sorte e vamos esperar q algum amigo experiente lhe ajude

[Rafael Damasceno]

É, realmente...
mas a segunda e terceira das fotos eu já retirei desses vasos e plantei no chão, além de trocar o substrato..as outras duas ainda continuam nos respectivos vasos.

[Sambarilove]

el1041,

É conselho dos mais experientes deixar que as plantas recém adquiridas se "acostumem", antes de qualquer intervenção.

Quanto aos vasos de plástico, não fazem mal algum. Apenas são feios.
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O primeiro grande desafio é mantê-las vivas...

[darkaso]

Sambarilove,


na verdade os vasos fazem mal sim. Como eles são rasos e plásticos, o acumulo de água nos pés acarreta a possibilidade de aparecimento de fungos por excesso de umidade. Ao contrário dos vasos plásticos grandes que usamos, a umidade fica muito abaixo e as raízes já estão formadas e fortes ao entrarem em contato com a umidade do fundo do vaso, não fazendo mal à planta.


El1041,


Suas plantas são todas mudas ainda. O melhor é como você fez com as duas que comentou, deixar em local com muito espaço e deixá-las crescer para que depois inicie o trabalho com elas. Como a última está secando possivelmente não sobreviverá. Estes vasos acumulam muita umidade e nos produtores não é feito nenhum controle de umidade. Com isso muitas chegam aos mercados com boa aparência mas já estão comprometidas na saúde.

A tuia está com uma aramação sem muita forma. Veja que tem uma parte do tronco reta e depois uma curva muito pronunciada, dando pouca naturalidade. Veja muitas fotos de bonsai desta espécie e estude as possibilidades que pode dar. É uma boa espécie para trabalhar, mas morre fácil se trabalhada em excesso. Nunca faça poda aérea, aramagem e poda de raízes ao mesmo tempo.

A segunda parece uma serissa, mas está muito nova, confundindo com uma outra planta que seria conhecida como falsa érica.

O fícus é o mais indicado para um iniciante trabalhar. É muito forte e resistênte a erros. Ele está com muitos galhos saindo no mesmo ponto, o que não combina com o estilo que escolheu para o tronco.

Aúltima está confundindo com a tuia prata por conta das pontas secas, mas não posso dar certeza. Não é uma boa planta para um iniciante.

As informações que estão procurando são exatamente o que é fazer um bonsai. É muita informação para um tópico só. Sugiro que deixe essas crescerem para trabalhar. Veja e estude muitas fotos de bonsai para te dar a noção de estilos e proporção. Depois compre umas mudas já mais crescidas para trabalhar enquanto espera estas crescerem, poste em outro tópico e aí vamos te ajudando a fazer um bonsai.
Procure por substrato no fórum e outros sites, o seu estão com muita terra e compacta muito, dificultando o crescimento da planta.

Espero que ajude um pouco, outros colegas irão acrescentado mais coisas e te elucidando as dúvidas.

Seja bem vindo ao fórem e não desanime por ser um caminho longo a percorrer.

T+
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Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche

[Sambarilove]

Darkaso,

Meus "mausais" tem vindo nesses vasos, 12 furos de drenagem, e não consigo enxergar o "acúmulo de água" mencionado. Pelos cálculos que andei fazendo, a área de escoamento deles chega a ser 20% maior do que as dos vasos Petrópolis com formato similar.

Quanto à possibilidade de fungos, posso entender que os mesmos não prejudicam as plantas se o contato for com raízes formadas e fortes?

Tenho insistido em certas considerações porque entendo haver um preconceito descabido contra os "mausais". 7 de minhas plantas vieram de super-mercado, algumas foram mantidas nas mesmas condições por até 6 meses, antes que as passasse para o escorredor, e nunca perdi nenhuma. Para dizer a verdade, perdi uma sim. Uma Tuia dourada que, depois de 2 meses, resolvi tirá-la daquele "substrato horrível". Não durou 30 dias.

Em suma, meu ponto é o seguinte: por pior que seja o vaso, por pior que seja o substrato, dano maior será causado pela inexperiência e pela pressa.
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O primeiro grande desafio é mantê-las vivas...

[darkaso]

Sambarilove,


o problema não é se veio de mercado ou não. A grande maioria dos iniciantes acha que comprou um bonsai pronto e deixa nesses vasos por muito mais que seis meses. Pelo que vi nesses vasos como este é muito comum o ataque. Quando as pessoas descobrem que tenho bonsai em casa logo falam que tem um que comprou em mercados e sempre que dou uma olhada acabo encontrando uma planta mirrada e com fungos em parcas raízes que não sobrevivem ao substrato horrível e sem aeração que vem.

As raízes mais grossas resistem melhor ao ataque de fungos em vasos mais fundos porque acima delas sempre tem muitas outras que matém a circulação de seiva e com isto a proteção delas.


T+
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[pedrotv]

[Deco-RJ]

el1041,

Tudo bem, meu amigo?

Vi estas plantas em outro "álbum", hein?

Fico feliz em saber que fez a inscrição no fórum. Terá muitas informações e auxílio.

Grande abraço e seja bem-vindo!
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André Fernandes

[Sambarilove]

[darkaso]

Sambarilove,


parece interessante. Essas duas são resistentes. Compre uma jabu e uma tuia. Uma forte e uma fraca. Pode ser bom.


T+
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[Rafael Damasceno]

Amigos, mto obrigado pelas respostas!
Já coloquei todas as mudas em seus devidos lugares, agora é só esperar e ver..
Nesse meio tempo eu adquiri alguns bonsai (ou pré-bonsai) bem mais desenvolvidos, logo colocarei fotos para q vcs possam analisá-los.
Estas plantas vieram com um substrato diferente, composto APENAS por pedriscos e pedaços de telha e carvao misturados (80%) e pouquíssima terra. Onde eu comprei ,uma grande loja de bonsai aqui do Rio, todas as plantas são tratadas assim, então o que eu fiz foi somente retirá-las do vaso de plástico onde ja estavam com raízes saindo pelos orifícios e coloquei-os nos vasos de cerâmica próprios para bonsai...não mudei o substrato, apenas o vaso mesmo.
Me digam: tem algum problema eu ter feito isso ou não acarretará em nenhum problema para as plantas no futuro? E esse substrato, é confiável msm ou vcs aconselham eu colocar mais terra?

[darkaso]

El1041,


nas fotos parece que o substrato está bastante compactado, não sendo composto da forma que colocou. Se era este que estava na foto fez bem em retirar, mas poderia ter retirado um pouco do torrão. Colocar em vaso grande, bacia ou escorredor seria melhor para acelerar o crescimento e desnvolvimento da copa.


T+
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