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Gardenia Jasminoide
30.12.2011
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Novo tópico   Responder tópico    FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal - Índice -> MINHA ÁRVORE E A SUA OPINIÃO
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Autor Mensagem
Ricardo Paiva
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Registrado: 23/11/05
Mensagens: 2888
Localização: Porto Alegre - RS

MensagemEnviada: Sáb Jun 16, 2007 1:22 am    Assunto: Gardenia Jasminoide Responder com citação

Olá amigos, venho mostrar a evolução de uma gardênia que venho trabalhando há pouco mais de um ano.
Está no estilo han-kengai (semi-cascata). Ainda precisa posicionar alguns galhos para melhor estruturar a copa. Acabei de envasar, por isso não aramei ainda.
Fiz uma projeção de como quero que ela fique. Gostaria da opinião dos colegas.


Abraços
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Ricardo Paiva
http://ricardopaiva.wordpress.com/

“Não tente fazer a sua árvore parecer um bonsai, faça com que o seu bonsai pareça uma árvore.“ - John Yoshio Naka
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Alcides Junior
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Registrado: 04/01/05
Mensagens: 2280
Localização: General Carneiro-Pr

MensagemEnviada: Sáb Jun 16, 2007 7:41 am    Assunto: Responder com citação

Bela planta Ricardo, esta muito bonita mesmo, com o tempo você vai conseguir chegar a projeção que tens, ou até mais do que isso, acho linda a flor dessa planta. Very Happy
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Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。
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mziede
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Registrado: 21/05/07
Idade: 50
Mensagens: 158
Localização: Vila Velha E.S

MensagemEnviada: Sáb Jun 16, 2007 10:53 am    Assunto: Responder com citação

Ricardo
Ta ficando muito bom e em pouco tempo ....parabens
Acho q vc poderia trabalhar com alguns pessos de chumbo no galho para ele ir abaixando mais ... Obs vc tem q ter um contra pesso pro vaso nao virar ....
Abraço
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Campolina
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Mensagens: 187
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MensagemEnviada: Dom Jun 17, 2007 9:21 am    Assunto: Responder com citação

Ricardo, muito boa a evolução da sua gardenia. Você obteve um bom desenvolvimento especialemte do tronco e num curto período.

Agora em relação à estilização, gostaria de fazer algumas considerações mas lembrando que se trata da minha opnião baseada nas orientações que uso.

Existe uma certa desarmonia no conjunto quando consideramos as duas copas desligadas, a ereta e a em cascata. Parecem duas árvores independentes e desconexas.

Segundo observo, no Bonsai, na maioria das vezes, ou se faz a cascata ou se faz o moyogui. Nos kengai ou han-kengai, a parte ereta da copa é construida a partir de um galho do tronco curvo e não da base como nas árvores gêmeas (sokan).

Em termos naturais seria de se pensar o que levaria duas árvores originadas de um mesmo sistema radicular tomar caminhos tão diversos, com um tronco de pouquíssimo movimento já na sua origem que cresce ereto, e outro fortemente curvado buscando níveis mais baixos que seu sistema radicular.

No penjing são utilizados com certa frequência, galhos em cascata em árvores eretas, representando árvores que se desenvolvem em terreno plano mas próximas de um penhasco e que usam as possibilidades do desnível do terreno na sua busca por espaço e luminosidade.

Mas ainda aqui a copa forma um conjunto em que o galho que busca o desnível harnoniza com o restante da árvore e tem sua origem no tronco.

No seu caso eu optaria pela semi-cascata, formando o que chamo de ápice aparente (pois o real é a continuação do tronco está embaixo), com aquele pequeno primeiro galho.

Um abraço.
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Ricardo Paiva
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Registrado: 23/11/05
Mensagens: 2888
Localização: Porto Alegre - RS

MensagemEnviada: Dom Jun 17, 2007 11:01 pm    Assunto: Responder com citação

Valeu mziede e únior.

Campolina, que aula SENSACIONAL sobre estes estilos.
Realmente estas duas copas separadas está estranho. Suas colocações são perfeitas e minha projeção buscava integrar as duas copas.
Vou tentar forçar brotação bmasi baixa no moyogi e brotação no galho que cai mais perto da base.
Se isto acontecer, ficou com as duas copas. Se não, vou eliminar o moyogi.
Muito obrigado.
São momentos como este que fazem deste fórum uma grande escola.

Abraços
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Ricardo Paiva
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Ricardo Paiva
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Registrado: 23/11/05
Mensagens: 2888
Localização: Porto Alegre - RS

MensagemEnviada: Dom Jun 17, 2007 11:05 pm    Assunto: Responder com citação

Para ilustrar o que o amigo Campolina escreveu:




Na primeira foto até temos a situação dois dois troncos saindo da mesma base como na minha planta, mas note como as "duas" copas estão hamonizadas. Grande explicação do Campolina.

Abraços
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Ricardo Paiva
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darkaso
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Registrado: 27/01/06
Mensagens: 5020
Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais

MensagemEnviada: Seg Jun 18, 2007 8:38 pm    Assunto: Responder com citação

Ricardo,



realmente o Campolina deu uma aula. Mas pelo que vejo a possibilidade seria a poda na base onde a altura seria interessante para a nova composição.


T+
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Edmar Claudio M. da Silva
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Mensagens: 118
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MensagemEnviada: Seg Jun 18, 2007 10:16 pm    Assunto: Re: Gardenia Jasminoide Responder com citação

Bela árvore. Parabéns!
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fabianoscosta
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Registrado: 05/02/07
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Mensagens: 1564
Localização: Florianópolis - SC

MensagemEnviada: Sáb Jun 23, 2007 2:15 pm    Assunto: Responder com citação

Ricardo,

Acho seu han-kengai super interessante, mas n creio q deva retirar todos o ápice.

Se fosse minha, deixaria apenas um chapéu com galhos o suficiente para baixá-los, como uma sombrinha, interligando à folhagem, ou quase, da cascata. Para isso deveria aramar com arame fino todos os galhos desta "sombrinha", fazendo assim movimentos nos mesmos.

Será q me fiz entender? O Charles postou uma evolução agora em um calistemom que é o estilo q eu proponho ao seu ápice (shidare). Sinceramente não gosto muito de cascata sem ápice! Confused

Abraço
Fabiano
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Leonardo Lyra Lyrio
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MensagemEnviada: Sáb Jun 23, 2007 8:11 pm    Assunto: Responder com citação

É um exemplar incrível, em pouco tempo estará linda.

Particularmente só não gostei do vaso, mas é só uma opinião.

Leonardo L. Lyrio
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Angela Fernandes
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MensagemEnviada: Dom Jun 24, 2007 12:22 pm    Assunto: Responder com citação

Alô crianças !!!!!!!!!!!! Laughing Laughing Laughing

Ricardo, grande evolução da sua planta !!!!!!!!!!!!!

Campolina, você nos deu uma verdadeira aula via net.....fantástico.....

Acho que dá para Ricardo seguir suas orientações

e
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Inté querendo aprender bonsai sempre !!!
SOU DO BEM !!!!!!!!!
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Angela Fernandes
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Ricardo Paiva
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Registrado: 23/11/05
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Localização: Porto Alegre - RS

MensagemEnviada: Seg Jun 25, 2007 12:08 am    Assunto: Responder com citação

Pessoal, vou seguir as dicas do Campolina.
Obrigado a todos.

Abraços
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Ricardo Paiva
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edineijr



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Mensagens: 8
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MensagemEnviada: Sáb Jul 14, 2007 8:57 pm    Assunto: Responder com citação

Ricardo, não deixe de postar as fotos depois que voce fizer as alterações sugeridas e, principalmente, não deixe de nos prestigiar com a floração dela.
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attilaokada
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Mensagens: 108
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MensagemEnviada: Dom Jul 15, 2007 11:48 am    Assunto: Responder com citação

Vou dar minha opinião de aprendiz, se não for boa, por favor desconsidere...

Acho que faltou também dar mais uma ondulada no tronco. Parece que a árvore tombou e não que ela cresceu assim.
O tronco dela ainda pode ser entortado ou já endureceu?

Se já endureceu, você pode fazer algumas podas e usar os troncos mais novos e moles pra refazer com um pouco mais de sinuosidade.
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Franciane
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MensagemEnviada: Dom Mar 09, 2008 8:51 pm    Assunto: Responder com citação

Que gardênia linda!!
Adoro o cheiro das suas flores ao anoitecer.
E a caliandra então, nem se fala.
Parabéns colega pelo trabalho!!
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Franciane
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