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FÓRUM do Atelier do Bonsai - Mário A G Leal
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Autor |
Mensagem |
Charles PARTICIPANTE

Registrado: 30/09/04 Mensagens: 1213 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Dom Out 07, 2007 10:13 pm Assunto: Juniperus Procumbens |
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Oi pessoal....
Fiz recentemente este trabalho com um juniperus procumbens (tuia jacaré), depois de bons anos sem trabalhar este tipo de planta...
O trabalho se resumiu a 2 principais focos:
1. uma boa limpeza de tronco, eliminando toda a madeira podre
2. inicio de estruturação dos galhos
Visão geral da planta, antes...
Detalhe da base do tronco, antes...
Depois...
Detalhe da base...
A "esculpida" do tronco, apesar de parecer uma eliminação drástica de madeira, resumiu-se a eliminar apenas o que estava podre. Praticamente não houve retirada de "madeira viva"...
Ao eliminar a madeira podre, aquele imenso shari estava quase pronto... ... Tive que ser muito cuidadoso nessa limpeza, pois a madeira morta e boa é bastante fina e longa, portanto, mais frágil...
Deixei mais galhos do que imagino para o futuro, com intenção de, com um pouco mais de tempo e brotaçoes, eu poder visualizar uma segunda etapa de refinamento de estrutura...
Uma possibilidade seria deixar apenas a estrutura mais próxima ao ápice da planta, aliminando aquela mais à esquerda.
O primeiro galho à esquerda (mais claro), com uma curvatura meio em arco é um sério candidato a ser eliminado no curto prazo.... estou só me acostumando e sentindo melhor essa possibilidade...
Queria saber dos colegas se estão de acordo com esta idéia...
Sugestões são bem vindas!...
Abraço,
Charles |
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Ricardo Paiva PARTICIPANTE


Registrado: 23/11/05 Mensagens: 2888 Localização: Porto Alegre - RS
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Enviada: Seg Out 08, 2007 1:49 am Assunto: |
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Charles, parabéns, ficou show!!!!!!!
Quanto a eliminação dos galhos citados, assino em baixo. _________________ Abraços
Ricardo Paiva
http://ricardopaiva.wordpress.com/
“Não tente fazer a sua árvore parecer um bonsai, faça com que o seu bonsai pareça uma árvore.“ - John Yoshio Naka |
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BAIORS 2.o PASSO

Registrado: 04/06/07 Idade: 41 Mensagens: 298 Localização: Cuiaba-MT
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Enviada: Seg Out 08, 2007 2:06 pm Assunto: |
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Que transformação
Ficou um trabalho incrivel, um belo exemplar quanto as demais modificações eu aguardo ancioso pelas fotos. |
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nickyfury PARTICIPANTE


Registrado: 11/11/04 Idade: 64 Mensagens: 7679 Localização: Brasilia-DF
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Enviada: Seg Out 08, 2007 4:18 pm Assunto: bonsai |
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Charles, parabens pelo lindo trabalho realizado até agora. Ficou realmente uma lindeza.
Creio que, em se tratando de um literati, há um excessivo numero de galhos realmente, e alguns deles terão que ser, gradativamente, eliminados no transcorrer do tempo, enquanto os principais seguirão avançando na formação da densificação aerea.
O apíce, que vc estilizou como um "shidare", resultou diferente, mas para fixá-lo melhor, talvez fosse conveniente inclinar a planta um pouco a esquerda, quando do envase, para realçar essa caracteristica.
O trabalho de escavação, mesmo sendo apenas madeira morta, mostra que ainda temos muito que aprender com as plantas.  _________________ que a compreensão liberte a energia criativa que existe em nós.
http://www.brasiliabonsaiclube.com (faça-nos uma visita, vc é sempre bem vindo) |
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Antonio Castro PARTICIPANTE

Registrado: 23/08/04 Mensagens: 1277 Localização: Lisboa - Portugal
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Enviada: Seg Out 08, 2007 4:34 pm Assunto: |
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Olá Amigo Charles
Á quanto tempo, hein!
Lindo trabalho
Eu estou na dúvida se retiraria, ou não...talvez sim, porque começa num ponto onde se pretende a continuidade de observação do tronco até ao ápice (que neste caso de certa forma o interrompe, dispersando a atenção), mas talvez não tirasse, porque pode (para já) preencher um vazio que ali fica/ficaria...
Talvez dando-lhe outro movimento, o ramo é jovem e permite isso, mesmo que com direito a ouvir um "Click" ou Crack" .
Gostei bastante, apenas estou um pouco aprensivo por causa do desbaste significatvo na massa verde.
No Junipero convém deixar algumas reservas, porque levam algum tempo a recompor-se...de tronco com escamas secas, jamais não voltará a rebrotar e nem todas as pontas verdes num junipero, são de desenvolvimento para novos ramos... a escolha tem que ser selectiva, aquando das podas...e por essa dificuldade acrescida, é/será preferivel fazê-lo por etapas e deixando inclusive alguns de sacrificio, coisa que não fiz em alguns meus..., mas aprendi.
Como estará o nebari dele, que se encontra oculto?? sabe?? deve estar 5 estrelas ao fim de tanto tempo...
Ficamos a aguardar novos desenvolvimentos, e com um vaso que faça "Jus" ao excleente trabalho que podemos constatar
Boa sorte
[ ]s
Castro _________________ Bonsai não é o nome, mas sim o despertar
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Paulo Roberto Marasca 2.o PASSO

Registrado: 24/05/06 Mensagens: 266 Localização: Tres de Maio,RS
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Enviada: Seg Out 08, 2007 11:59 pm Assunto: |
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Oi Charles...
A sugestão para este lindo tronco seria esta, de minha parte...
Abraço...
Paulo Roberto. |
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flavio bonsai 5.o PASSO


Registrado: 15/03/07 Mensagens: 936 Localização: brasilia df
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Enviada: Ter Out 09, 2007 7:02 am Assunto: |
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charles ficou muito boa sua restilização ate agora , qto a retirada do galho mais baixo acho tbem que ficaria melhor pois ficaria com mais leveza e ficaria mais parecido com um literate e a sugestão do nick e boa de inclinar um pouco pra esquerda . _________________ Se creres verás a glória de Deus. |
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Alcides Junior PARTICIPANTE


Registrado: 04/01/05 Mensagens: 2280 Localização: General Carneiro-Pr
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Enviada: Ter Out 09, 2007 7:30 am Assunto: |
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Charles, parabéns pelo bonsai...achei muito lindo.  _________________ Abraços
Junior - General Carneiro
Paraná
A cidade mais fria do Paraná.
Associado da APB - Associação Paranaense de Bonsai.
盆栽、ライフスタイル。 |
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Charles PARTICIPANTE

Registrado: 30/09/04 Mensagens: 1213 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Ter Out 09, 2007 1:17 pm Assunto: |
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Oi pessoal...
Fabio, Ricardo, Junior... legais seus comentários... valeu !....
Grande Nick...
Gostei da sua sugestão de inclinar um pouco para a esquerda... tá anotada, como grande candidata!... .. obrigado
O excesso de galhos foi intencional, por enquanto, e uma das razões, além da minha percepção, é exatamente "emprestar" os olhos dos colegas prá me dar opções nos passos a seguir!...
É verdade amigo, temos muito a aprender com a mãe-natureza! Absolutamente todo o shari desta planta foi "ela" quem esculpiu... eu só eliminei aquilo que nos impedia de enxergar o trabalho "dela"... Depois faço uma foto do outro lado do tronco, onde há uma grande extensão do shari em forma de meia-cana... maravilhoso!...
Grande Castro...
De fato amigo... há quanto tempo!...
Aquele galho não é tão flexivel como parece mas, concordo com voce que ele interrompe a continuidade visual do tronco... Acho que o destuino dele está traçado mesmo!....
Espero não ter problemas com a retirada de massa verde que fiz... e creio mesmo que não haverá.. vamos ver...
O nebari, pelo quanto procurei aprofundar, não parece mostrar algo de muito mais interessante, mas acredito que a simples retirada de mais 1cm de substrato e boa limpeza das raízes vivas, fará uma boa diferença ao replantá-lo no vaso definitivo... que acho que ainda nao tenho...
Paulo Roberto...
Gostei muito da sua sugestão!... Além da inclinação à esquerda, como sugerido pelo Nick, voce sugere uma copa mais tradicional!...
Ficou muito bonito seu desenho e está registrado como uma ótima alternativa!... obrigado!...
Flavio...
Pois é... aquele galho mais baixo tem tido opinião unânime quanto a retirada... e logo farei isso...
Quanto ao estilo, está definido mesmo que será um literati... apenas deixei mais verde por enquanto, para sentir melhor a segunda etapa!... E como voce viu, já recebi ricas sugestões aqui!...
Abraço a todos,
Charles |
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duprat 5.o PASSO


Registrado: 29/05/06 Mensagens: 942 Localização: Niterói - Rio de Janeiro
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Enviada: Ter Out 09, 2007 1:52 pm Assunto: |
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Lindo trabalho Charles,
Creio que não teria o que acrescentar ao que foi dito pelos colegas.
Mas uma pergunta queria lhe fazer. A tempos pensei na possibilidade de deixar um tronco apodrecendo para justamente deixar a natureza esculpir a madeira de determinada árvore. Dai pensei... qual seria o melhor processo de forçar deliberadamente o apodrecimento de determinado tronco? Seria uma alternativa interessante pois a naturalidade é sempre constatada em tais troncos. A sua árvore fortalece esta idéia...
Enfim em que condiçoes ela chegou a este estado anterior a seu trabalho? _________________ Grande abraço.
(Heráclito de Efeso Frag. 84) "Tranformando-se, repousa".
Diria também: Bonsai: transformando-se repousa.
Duprat |
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Paulo Henrique de S. Garc 3.o PASSO

Registrado: 14/09/06 Mensagens: 440 Localização: São Carlos - SP
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Enviada: Ter Out 09, 2007 2:46 pm Assunto: |
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Charles, ficou belissima sua árvore, concordo com a retirada do 1° galho e a proleção do Paulo Roberto, mostra um belo futuro para ela...não deixe de posta a evolução dessa maravilha!
UYm grande abraço e
Té mais... _________________ "más vale la gracia de la impereccíon que la perfección sin garcia" |
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Charles PARTICIPANTE

Registrado: 30/09/04 Mensagens: 1213 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Ter Out 09, 2007 3:35 pm Assunto: |
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Paulo Henrique...
Legais seus comentários... motivadores... valeu!...
Duprat, tudo bem?
Este jacaré fazia parte de um lote de algumas centenas, falando de mais de 12 anos atrás.
Quase a totalidade foi vendida e os remescentes ficaram meio abandonados, distantes da área em que se dava mais cuidados às plantas. Seus troncos eram muito altos, ou longos, chegando a mais de 1,5m.
Um belo dia, foram remanejados de local, podados drásticamente na altura e galhos maiores e, novamente "semi-abandonados"...
Com isso, as copas cresceram e formaram uma massa compacta, impedindo a entrada de sol no interior da plantas.
Os troncos foram totalmente cobertos por grossa camada de musgo que, por sua vez, passaram a reter terra e resíduos orgânicos...
Penso que a poda drástica do tronco e galhos impôs uma redistribuição severa no fluxo da seiva, o que poderia ter provocado a morte de grandes extensões ao longo dos troncos, que se transforaram nos sharis. Os shins eram as partes remanescentes dos troncos e galhos podados...
Enfim... acho que a somatória destas condições, em princípio desfavoráveis, as principais causadoras destes jins e sharis "naturais"...
Abraço,
Charles |
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Ferreira PARTICIPANTE

Registrado: 04/12/06 Mensagens: 1485 Localização: Recife - PE
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Enviada: Ter Out 09, 2007 6:46 pm Assunto: |
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Charles
Achei muito boa sua estilização, embora a projeção de copa do Paulo Roberto seja ótima.
Eu jamais recomendo que alguém faça um fukinagashi, mas vendo a estrutura de tronco e copa inicial e final, fiquei espantado de que não tenha sido sugerido este estilo para seu junípero.
Duprat
Concordo que os shari e jin naturais são mais bonitos. Mas talvez seja muito grande o risco para a vida da planta tentar conseguí-los pelo apodrecimento de tronco e galhos. Como não dá para controlar o processo, bastaria um pequeno descuido e a planta estaria comprometida. _________________ Ferreira
"Recife (PE)" |
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darkaso PARTICIPANTE


Registrado: 27/01/06 Mensagens: 5020 Localização: Belo Horizonte, Minas Gerais
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Enviada: Ter Out 09, 2007 9:26 pm Assunto: |
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Charles,
ficou muito bonita, nem parece a mesma planta, tal a diferença no tronco. Parabéns pela planta e pela visão, com certeza será linda nas suas mãos.
T+ _________________ Nada lhe pertence mais que seus sonhos - Friedrich Nietzche |
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Charles PARTICIPANTE

Registrado: 30/09/04 Mensagens: 1213 Localização: São Paulo - SP
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Enviada: Qua Out 10, 2007 1:51 pm Assunto: |
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Oi Ferreira... tudo bem?
Agradeço seus comentários... muito legais...
O estilo fukinagashi chegou a me ocorrer, mas este é um estilo que uso quase como "ultimo recurso"... ... não é extamente minha predileção...
Mantive a inclinação original do tronco e busquei um estilo bunjing+shidarê, mas também gostei muito da proposta do Paulo Roberto, que seria algo como bunjing+moiyogi... ...
Não descarto a mudança....
Sobre as condições naturais que propiciam a formação de jins e sharis, pessoalmente também não recomendo forçar a sua ocorrência!... Só tive a sorte de encontrar o "trabalho feito" ...... e a planta viva!...
Oi Darkso, tudo bem?
Gentis seus comentários amigo... motivadores!.... valeu muito!...
Abraço,
Charles |
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