Junípero Communis Chokkan (shari espiral) ;)

Bem amigos, contrariando algumas regras porém em absoluta inspiração em um trabalho de Dan Barton, embora nem chegue perto de sua habilidade e beleza de sua obra, até porque resolvi fazer de forma que ficasse bem diferente, mas com um toque da idéia do mesmo.

Esta planta tinha vindo para mim junto com um taxodium da chácara belvedere mandada por Carlos Tramujas no intuito de eu escolher uma delas, pois tinha feito um pedido a ele de uma planta para fazer um chokkan, qdo a vi decidi que não voltaria nenhuma delas... 😉 embora o danadinho já deveria estar esperando isso. :cool:

Como devem imaginar ela chegou aqui de uma forma que dava até medo de tanta folhagem, porém muito queimada e feia exatamente pelo fato de estar bem fechada então o verde estava muito fora dos ramos no qual eu achava interessantes. Eu a zerei mesmo!!! no início de 2008... ❓

Já em 18/06/2008 estava desta forma:


Em 22/06/2008 foi para o telhado:



Adubação fortíssima de torta de mamona fez voltar a folhagem rapidinho.

Em 21/07 a coisa já tinha mudado:


Estlilização feita em 02/09/2208, houveram pontos de torção no qual foram preparados com humidade mais alta (paninho enrolado molhado), um dia antes do ato:




Começo do trabalho de shari, descascando a árvore em diagonal:
Escovação da casca para melhor limpeza e mostrar mais o vermelho característico da espécie.

Marcando todo o espiral com caneta para que não haja erros:

Espiralando da raíz ao ápice sem pausa:



A torção foi necessária para preencher espaços onde não haviam galhos e folhagem e para dar uma compactada na árvore. Foi necessário arame de alumínio de 5,2mm.


Este é ele em 16/09/2008, secando bem o shari no sol e já tinha uma resina de cicatrização em toda a ferida, é normal nos juníperos e coníferas e faz parte de seu processo de cicatrização natural:


Aqui ele está com aplicação da calda sulfocáustica, que dá um contraste bacana com o avermelhado do tronco:


Amigos, esta última foto foi feita em 05/10/2008 e posso lhes garantir que ele não sofreu perda de nenhum galho ou ramo sequer, caso venham a me perguntar futuramente, pelo menos até agora... 😕??:

O shari espiral em chokkan pode ser no mínimo questionador, mas como existe tronco espiral formal, deixo a questão aos amigos, quem sabe em outro tópico ou neste mesmo...

O espaçamento entre um e outro galho será diminuido aos poucos, principalmente o lado direito (o do 1o galho), mas a planta foi toda aramada (galhos secundários), para dar mais espaço às suas futuras bifurcações e massa foliar, por isso ele está meio despenteado. 😄

Opinem e sugiram, grande abraço,
Fabiano.

Meus parabéns teu trabalho ta ficando maravilhoso, me lembro do teu outro chokkan, esse com certeza vai dar tantos comentarios como o outro!
Qual a finalidade dessa espiralação do tronco???

Muba meu amigo, obrigado pelo seu comentário. A finalidade desta espiralação é dar um sentido de sofrimento pelo fato do shari ser algo que foi retirado da planta, ou seja a casca saiu com o tempo, quem sabe uma forte agressão da natureza ou infestação de alguma praga, onde pegou um veio de fibras e destruiu de cima até embaixo, no entanto uma planta monótono e clássica como o chokkan particularmente tem suas fibras alinhadas retilíneas com o tronco, mas desta forma tvz um pouco criativa, torna-se na minha visão algo bonito de ser apreciado, tvz diferente, daí vem a visão de quem a fez aliado a sua forma de se expressar, o que seria do bonsai sem a estética aliada a arte que é seu grande impressionismo visual...

Amigo grande abraço e obrigado por postar aqui,
Fabiano.

Ficou muito bom o aspecto da planta, espero mesmo que não tenha interrompido a seiva....desejo sucesso....

Valeu Jr, estamos juntos na torcida, toda experiência tem seu risco não é mesmo? Valeu por ter comentado amigo, o povo anda meio receioso por enquanto...hehe

Grande abraço,
Fabiano

Amigo Fabiano

sabes que gosto muito de dar meus pitacos nas plantas alheias, mas somente quando é solicitado... o caso deste fórum 😈 😂 😂 😂
Reispeito a criatividade e personalidade do artista!

Acho que o shari em espiral neste estilo vai totalmente contra a excelente definição que você relatou...
olhando a textura do tronco, dá pra ver que as marcas das linhas das fibras ficaram "quebradas", interrompidas... não natural como se procura demostrar no bonsai.

Apenas minha opinião, pois este é assunto pra mais de metro 😄

Beleza Alexandre, eu tbm n acho q não é natural, até mesmo por não ser, pois foi eu quem fiz... 😂 , mas eu entendo o amigo e respeito sua opinião, na verdade foi uma experiência e quis relatar aos amigos desde o início, caso n fique bom ou ela venha a falecer, fica o relato de experiência e opiniões/discussões de todos, que acho interessante o suficiente, mas não vejo o povo aqui se interessando muito em opinar ou sugerir, é uma pena.

Abração e obrigado amigo,
Fabiano.

nossa mto boa essa técnica, achava que era para algo na fisiologia da planta, não sabia que era apenas estético. Parabéns, deu um efeito maravilhoso! Belíssimo trabalho!!
Agora, tirar tanto o floema da planta nao é arriscado??? não corre o risco de matá-la?

Sim Muba, é arriscado e pode matar a parte de cima...não recomendo fazer!

Abração,
Fabiano.

você não tenha feito uma boa coisa,
coníferas não são como as árvores caducifólias, cortar as veias levando à morte dos ramos que eles tinham.
Quando cortes uma raiz nao deixando capilares, você verá na planta morrer a veia nao nutrida.
Prova disso são os junipers que ver a exposição, a seca é uma veia morta, enquanto que a veia viva tende a tubolarizar.
Na minha opinião vc vai a perder a planta, infelizmente, até mesmo meses podem passar antes de você observar-los, pois os galhos podem sobreviver até 3 / 4 meses graças a seiva descendente.
ciao, giorgio

Caro amigo Fabiano.....foi tão bom ver ao vivo esta planta. Ao contrário do que muitos falavam e torciam ela não morreu, está muito bonita, com excelentes brotações...
Parabéns....
Pensei até em colocar uma foto dela que tirei, mas não ficou com muita qualidade, vou deixar isso sobre sua responsabilidade, pois vale a pena preparar bem o lugar e tirar uma foto de muita qualidade para mostrar que é a mesma planta, senão são capaz de dizer que é montagem com outra......

Pois é Júnior, já passou dos 4 meses de vida que ela tinha, como prazo máximo, acho que já vou poder dar o retorno aos amigos com uma foto atual, logo o farei, valeu amigo.

Abração,
Fabiano.

Fabiano, parabens pelo excelente trabalho. Ficou show de bola.
Contrariando a grita geral, é comum vermos na net trabalhos nesse sentido, o que, a meu ver, só agrega mais beleza ainda ao bonsai. Essa técnica, quando aplicada de maneira correta e tomando os cuidados necessários, não acarreta perda de material, e o resultado é muito atrativo. 😄

Não sei se o nobre colega aplicou, mas é costume usar uma pasta cicatrizante, passando uma leve camada na borda do corte, visando com isso preservar as fibras da casca e manter a saúde da planta como um todo.

A título comparativo, apresento abaixo a planta trabalhada pelo bonsaista Dan Barton:



Guardadas as devidas proporções, bem como sabendo de antemão que voce ainda terá muito trabalho pela frente na condução da estruturação de seu bonsai, particularmente na execução mais pronunciada da madeira morta, podemos ver que voce executou um ótimo trabalho e o resultado, até agora, é igualmente magnifico. Parabens. 😄

Obrigado Nicky, é provável que nesta próxima primavera ele já vá para o vaso, esta é a foto de atualização no qual aguardei com cuidado para postar somente depois do prazo de segurança:



Grande abraço amigos,
Fabiano.

Olá Amigo Fabiano

Folgo em vê-la de boa saúde 😄....bom/belo trabalho, mtos. Parabéns 😉

Está ai com toda a força como podemos ver 😄

Obrigado pela coragem e partilha....vamos aguardar pelas futuras actualizações, que com certeza te farão sorrir

Boa sorte e tudo de bom!

[ ]s

Castro

Valeu amigão, obrigado tbm à vc pelo apoio de sempre!!

Abraço,
Fabiano

Caro Fabiano, é gratificante tomar conhecimento do sucesso conseguido num desafio de um forista, principalmente em se tratando de vc cujos trabalhos admiro muito.

Sempre existiram pessoas que saem em busca de desafios, não importando se no final não se consegue o objetivo desejado(nunca será uma derrota)..Mas quando tudo corre bem,não é necessário que alguém lhe entregue algo: o troféu já está em suas mãos. 😂

Parabéns!

Um abraço - Ivanil
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Ivanil meu querido amigo muito obrigado pelas suas palavras estimuladoras, saiba que o apreço é que lhe tenho tbm é grande.

Abração,
Fabiano

Oi Fabiano

Meu amigo, não fui eu que fiz críticas ruins neste teu trabalho, certo???

De qualquer forma, gostaria de salientar que em meu comentário anterior, só opinei quanto à estética (desenho e forma) e não se a planta poderia morrer ou não...

Esta parte do fórum é justamente para mostrar nossos trabalhos e receber opiniões... Seja um elogio ou crítica, e não havendo nenhuma "agressão verbal", temos que estar abertos a estes comentários e daí tirar nossas próprias decisões!

Fico muito triste quando vejo em outros espaços, frases de influência negativa... Sabemos o poder das palavras, e desse modo, participantes que não tem nada a ver com problemas alheios acabam ficando com uma mau impressão das coisas 🙁
...



Desculpa ter escrito isto tudo...

Alexandre meu amigo, imagine só??? Eu gosto muito de vc e falaria qquer coisa que n gostasse à vc mesmo, até por e-mail pois o tenho na minha agenda.

Além de que concordo com o que vc falou na sua postagem anterior, e o fiz apenas por apelo artístico que eu tinha, mesmo contrariando muita coisa, como vc disse, para mais de metro mesmo!

O problema que tive com esta planta em comentários negativos foi em outro espaço mesmo, que não o atelier, ok? Depois lhe mando uma msg explicando.

Bem, não vou me alongar nesta resposta, apenas quero que vc saiba que suas respostas são muito importantes para mim em meus posts e não quero que fique chateado por um mal entendido.

Mas nessa postagem teve um que disse que ela iria morrer, se vc reparar nas postagens anteriores tem uma figura longínqua que afirma com todas as letras...

Grande abração amigo,
Fabiano.

Meus amigos Alexandre e Fabiano,

fiquei muito preocupado com o post do colega Alexandre e sinceramente não consegui entender o que ocorreu, mas vejo que tudo não passou de um mal entendido, o que facilmente acontece com qualquer praticante da arte que são verdadeiros artistas e tudo pode acorrer.

Não estou com isso querendo interferir em assuntos pessoais, mas decidido a ajudar no que estiver em meu alcanse. Voces são pessoas que eu admiro muito e consideração que tenho por voces, no trabalho apresentado e pelo que representam para os foristas quer sejam iniciantes, intermediários ou não.Voces são peças mestres como tantos outros aki do Fórun e que precisam continuar em seus postos.

Desculpem a minha liberdade ,mas se assim procedo é para reconhecer o quanto representam principalmente para minha pessoa.

Sei que irão me compreender!

Abraços - Ivanil

Grande Ivanil, com certeza nosso amigo Alexandre verá que nossa intenção é apenas mostrar bonsai assim como a dele, sempre ajudando à todos nós em todos os sentidos, muitas vezes até mais do que esperamos.

Assim como ele tenho vc tbm em minha mais alta estima.

Abração,
Fabiano.

Olá Caros Amigos

Alexandre S. Coelho escreveu:

...//..., só opinei quanto à estética (desenho e forma) e não se a planta poderia morrer ou não...

Alexandre não pretendendo questionar quais terão sido as razões de tais comentários, acredito que mesmo que o tivesses dito, não teria sido de todo descabido,...afinal por intervenções menos profundas que esta, já eu matei vários e julgo que não terei sido o único.

Comentarmos algo entre amigos, sobre um qualquer aspecto que possa servir/nos de "alerta" por se estar de forma consciente ou não, a colocar em causa a integridade/sobrevivência de um qualquer exemplar, não tem problema algum...julgo até ser sadio.

Independentemente se gostamos ou não, mal parece-me ver um trabalho de um amigo e não torcer para que dê certo, mesmo que isso possa ir contra alguns dos nossos princípios...e francamante não me parece que tenha sido esse o teu caso.

Pelo que conheço do Fabiano, acredito que prefira uma opinião sincera, mesmo que contrária como terá sido a tua, do que um comentário "vazio" que nada acrescenta, que é do que se vê mais por ai.

Do pouco que te conheço (pelo tempo que tenho daqui) também acredito que em momento algum lhe desejaste má sorte, acredito ter sido tudo um mal entendido que como referiu o Fabiano, não terá tido a ver com estas paragens,...onde "talvez" dependendo do seu conteúdo, o tenha sido também (mal entendido) nesse mesmo local, por não ter sido uma conversa frente a frente, mas sim explanada pela arte da escrita, que como já sabemos por experiência, está longe de ser perfeita.

O facto desta intervenção ter sido bem sucedida, não quer dizer que seja ou passe a ser a generalidade dos casos, quem o fizer está por sua conta e risco, deve pesar os "prós e os contras" como o Fabiano deve ter feito,...e quem arrisca, tanto se esforça/aplica que se arrisca a ter destas recompensas 😄 😄

Felizmente ultrapassou sem adversidades, haja saúde e tempo para contemplarmos o seu futuro desenvolvimento, assim o Amigo Fabiano o permita...😉

Tudo de Bom,

[ ]s

Castro

Castro, vc aproveita uma situação de mal entendido que tende a se esclarecer para afinetar foristas : Isso não é "Vazio" é inadmissível.

Olá Caro Ivanil

Ivanil Pimentel Vieira escreveu:

Castro, vc aproveita uma situação de mal entendido que tende a se esclarecer para afinetar foristas : Isso não é "Vazio" é inadmissível.

É pena que assim o tenha entendido, se ler/reler bem a minha msg, verá que a minha intenção não é/foi causar atrito, mas sim dar a entender a ambos e aos que não acompanharam os respectivos tópicos, que acredito que tudo não se terá passado mais, que um lamentável equivoco, “talvez” até no outro local onde esta se desenvolveu.
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Aquilo que sentiu o Alexandre, também eu o poderia ter sentido por também ter participado de forma activa em tais tópicos…mas por conhecer o Amigo Fabiano, acredito que os tais comentários que fala o Alexandre, não tenham sido dirigidos a ele ou a mim e que se o fossem, nos teriam sido dirigidos pessoalmente via mail/mp.

Os “vazios que nada acrescentam” que me refiro, são a generalidade das respostas que se vêm neste e noutros locais, onde as respostas se resumem a duas ou três palavras, onde na maioria dos casos qualquer coisa “ é bela”, para apenas para “ficar bem na fotografia” (massajar o Ego)…
Se as coisas são colocadas num tópico apropriado para a apreciação dos restantes membros, devemos estar preparados para ouvir um pouco de tudo, desde o incentivo á critica (construtiva)....Pessoalmente prefiro uma opinião sincera, mesmo que contrária á minha, como terá sido neste caso a do Alexandre e de outros, de preferência, que a complementem um pouco mais com argumentos para que todos possamos aprender um pouco mais, afinal trata-se apenas da opinião destes, que em momento algum temos que acatar se assim não entendermos...

Espero que agora tenha sido mais claro, porque pelos vistos (pelo menos no seu caso) parece que mais uma vez a escrita ficou longe daquilo que se pretendeu passar.


Cptos.

Castro