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Pitangueira de 16 anos - Atualizado 27/12/2010

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Donegá15/01/2009 16:59
Pitangueira de 16 anos - Atualizado 27/12/2010
Olá amigos,

Meu pai plantou esta pintangueira e 16 anos atrás, porém ele está querendo fazer umas mudanças em casa e precisa se desfazer dela (com muita dor no coração). Então propus que transformassemos ela em um bonsai, ou seja, tenho que dimunuir o tamanho dela radicalmente para que haja espaço p/ continuarmos a cultivá-la, vejam nas fotos que ela ñ é muito grande, mas temos reduzí-la a quase 1/3.

Ñ sei nem por onde começar, como podar ou melhor cortá-la, como replantá-la, o que fazer 1º. Preciso muita da ajuda de vcs.

Se houver a necessidade de outras fotos, digam como devo tirá-las e as posto aqui.





No aguardo e obrigado.
dori15/01/2009 18:08
Minha sugestão:
Corte os dois primeiros galhos rente ao tronco.
corte o tronco na altura do 3º galho
Use este 3º galho como sequência do tronco, cortando-o em bisel cerva de 10 cm de altura.
Aguarde as brotações. deixe-o por enquanto nesse vasilhame mesmo.
no fim do próximo inverno faça a poda de raizes com fim de reduzir as raizes grandes para caber num vaso de bonsai.
Marcos Castilho15/01/2009 19:14
Leve em consideração que ela tem raiz pivotante aquela danada que cresce intensamente para baixo é claro. Então independente do estilo a seguir faça uma poda nessa raiz e diminua um pouco a copa.
Marcos Paulo Duarte15/01/2009 19:55
planta bem interessante, a poda das raízes no fim do inverno vai ajudar muito
dá um bom moyogi ou hokidachi

estude bem a planta, pra aproveitar bem o potencial da planta

um abraço
Donegá16/01/2009 21:15
Olá amigos,

Dúvida:

Devo cortar todos os galhos de uma vez, ou corto a ponta 1º, passo cicratizante e espero cicatrizar, pois os 2 galhos inferiores tem alguma brotações?

Obrigado pela ajuda.
darkaso17/01/2009 20:05
Master,


corte os galhos como foi proposto mesmo. Os cortes devem ser preparados para não ficarem com aparência ruim no futuro. Com estes cortes terá uma compactação muito boa e novos galhos para direcionar de acordo com o estilo. Vai demorar um pouco mais, mas vale a pena fazer uma planta melhor


T+
Donegá20/01/2009 15:49
Olá amigos,

Fiz um recorte virtual p/ melhor visualização do projeto. por favor deem sua opinião p/ verificar se está dentro da sugestão de vcs.


Minha dúvida agora é como fazer p/ que os cortes fiquem bem feitos e ñ estraguem a aparência do nebari, conforme mencionaram.

Obrigado.
Donegá08/02/2009 12:01
Olá amigos,

No aguardo de respostas, o que acham da formação do tronco que fiz virtual?
Marcos Castilho09/02/2009 12:47
Ficou ótimo sem dúvida mais que estilo pretende seguir???
Donegá10/02/2009 10:20
Ola M. Castilho,

Na verdade como eu disse sou aprendiz, e ñ sei ainda qual estilo vou utilizar, pensei em fazer a poda e aguardar os novos ramos p/ uma definição, mas claro quero manter esse tópico p/ que possam acompanhar a evolução e me ajudarem a definir o etilo.

Tenho dúvidas sobre como fazer uma poda limpa p/ que ñ fiquem cicatrizes feias que possam comprometer o bonsai.
EZEQUIEL JUNIOR10/02/2009 11:32
Amigo

O ideal é, ao proceder alguma poda, utilizar o alicate "bola", ou outra ferramenta que o substitua...
No site do atelier tem matéria explicando sobre a poda...
Depois passe um cicatrizante/selante no local e espere algum tempo para a casca se regenerar...

Nós, iniciantes, cometemos muitos erros e com certeza eles são necessários ao aprendizado...
Não cobre muito de vc e leia o máximo que conseguir, com certeza irá contribuir bastante...

Plantas com ramificações altas em relação à base, geralmente se procede uma poda drástica cortanto na altura correspondente à 4 ou 5 vezes o diâmetro da base. Assim, espera-se novas brotações para melhor definir algum estilo...

Espero ter ajudado...
Abraço
nickyfury14/02/2009 23:29
bonsai
Considerando a melhor frente a mostrada na primeira foto, aconselho cortar o galho da direita, na primeira bifurcação, mantendo o galho da esquerda, para com ele reiniciar sua planta. 😄

Com esse galho aramado, voce poderá dar um movimento levemente sinuoso, iniciando a estilização moyogi. A copa será então refeita, buscando harmonizar o conjunto. Ao manter esse galho, sua planta adquire conicidade, que é quando a base apresenta-se mais larga e a planta vai afunilando-se em direção ao ápice. 😄

A pitangueira leva um tempo razoável para se recuperar de cortes radicais, então aconselho manter sua planta onde está, cuidando apenas de fazer vários furos na lateral (até a metade da altura do vaso) e no fundo. Isso irá auxiliar na aeração ou oxigenação das raízes. Gradativamente, tambem, vá retirando o substrato em que ela está imersa e substituindo por outro, mais drenante: caco de telha/tijolo, pedrisco, carvão vegetal, casca de pinheiro e terra granulada (eu uso terra de cupinzeiro, triturada e queimada). 😄
Donegá10/08/2009 21:16
Olá amigos,

Já faz algum tempo desde minha última postagem desse assunto, pois demorei a criar coragem p/ podar a minha pequena pitangueira.

Bem fiz isso nesse sábado dia 08.08.09 e estou postando as fotos de como ficou a poda inicial, digo inicial porque pretendo ainda retirar os galhos que aparecem nas fotos conforme a foto onde está recortada esta parte. Não fiz a poda de uma vez, pois fiquei com medo de enfraquecer a peq árvore.

Gostaria de que me ajudassem com a seguinte dúvida:

Procurei focar os cortes feitos e gostaria de que me dissessem o que acham dos mesmo, pois sempre ouço falar de cortes limpos p/ que a cicatrização fique boa, porém além de ñ ter as ferramentas especiais p/ isso, tb ñ tenho experiência, essa é a 1ª vez que podo uma árvore adulta e com galhos já bem formados. Todos os galhos cortados tinham em torno de 3cm de raio. Caso tenham algum problema, poderiam me orientar o que fazer?













Brigadão.
DigoF311/08/2009 13:32
E isso ai logo, logo tera um belo bonsai em mãos.
boa sorte
t+
Donegá11/08/2009 18:04
Olá Rodrigo,

Valeu pela resposta e incentivo, quero cuidá-la com mt carinho, pois como deve ter lido no início do post, está pitangueira foi plantada pelo meu pai a mais ou menos 16 anos.

Abraços amigo.
Donegá01/10/2009 17:07
Olá amigos, fotos mais recentes Pitangueira de 16 anos
Olá Amigos,

Vejam as fotos mais recentes de minha Pitangueira. POR FAVOR OPINEM E DÊEM SUGESTÕES SOBRE PODAS E ESTILOS QUE PODEM UTILIZADOS.

16/09/2009




Hoje 01.10.2009








Vamos lá amigos, preciso de ajuda p/ transformá-la em um belo bonsai.
DigoF302/10/2009 13:07
ola, é isso ai agora tem que comessar a aramar e definir o estilo. Muitas desfolhas ajuda muito para almentar a ramificação.


boa sorte...
t+.
nickyfury04/10/2009 10:54
bonsai
Sua planta apresenta ótima brotação, o que é um excelente sinal de recuperação. Isso permite, tambem, que voce corte os galhos antigos, na lateral do tronco, e forme uma estrutura mais compacta e interessante com as novas brotações. Depois que cortar os galhos laterais antigos, aplique pasta cicatrizante nos cortes e cubra com papel alumínio. Isso propicia uma cicatrização mais rápida. 😄

Como o tronco da planta segue uma linha meio curva, sugiro vc reduzir a altura dele um pouco, cortando em cunha. Com as novas brotações da planta, selecione os galhos mais bem posicionados, eliminando os demais, o que irá favorecer o engrossamento dos principais. 😄

Galhos mais grossos favorecem o trabalho com arame, que permitirão a voce conduzir e educar sua planta no estilo Hokidashi, a meu ver o mais indicado. Vc terá então um bonsai de tamanho adequado, num estilo interessante. Nessa fase, portanto, em que está sua planta, é aconselhável ainda mante-la onde está, até que toda a estruturação esteja formada. 😄
Donegá27/12/2010 17:18
Olá amigos,

Esta é a situação atual da planta, idéias serão bem vindas.









Abraços.
nickyfury27/12/2010 17:45
bonsai
Proceda a uma desfolha completa, fotografe e poste novamente a imagem da planta nessas condições. Assim, fica mais fácil indicar algum caminho no sentido de estilização. 😲

Para desfolhar, use uma tesoura fina, cortando no pecíolo (talinho), de forma a preservar a saída de novas brotações. Não há nenhum incoveniente de fazer desfolha agora, no verão. A planta está saudável, e em pouco tempo recupera todo o vigor, com a vantagem de emitir novas brotações em pontos mais interessantes, inclusive. 😄
Donegá28/12/2010 20:02
Gde nickyfury,

Valeu a dica, vou proceder desta maneira que indicou.

Gde abraço.
Donegá30/12/2010 17:01
Olá Amigos,

Segue fotos de desfolha feita na Pitangueira na data de ontem p/ melhor visualização da planta, conforme indicação do amigo nickyfury e tb 2 fotos do nebari qdo foi feita uma troca parcial do substrato antigo, por um substrato mais drenante.












Fico no aguardo da opinião dos amigos.

Abraços.
nickyfury31/12/2010 08:39
bonsai
Donegá, com a desfolha, podemos perceber que há muitos galhos brotando no mesmo ponto. Sugiro ao nobre colega selecionar os melhores, isto é, aqueles com lenho mais firme e que esteja melhor posicionado dentro da estrutura, cortando fora o excedente. Ao fazer isso, vc evita que no ponto surja nódulos, que comprometem o tronco, causando um engrossamento ou calosidade que, ou afina o ponto ou engrossa, de qualquer maneira prejudicando o visual do tronco, tirando-lhe a conicidade.

Na sequencia, reduza o comprimento do galho selecionado, deixando-o com a metade do tamanho atual. Com isso, vc irá favorecer novas brotações, principalmente dupla, na extremidade do galho, melhorando sua futura armação (palmar, para densificar).

Na parte superior noto que há galhos grossos em demasia. Vc terá que escolher um deles para ser o novo ápice, aumentando a area de conicidade, eliminando todos os demais, pois eles comprometem o futuro da planta. No caso, selecione os mais bem posicionados e corte todos até ficarem com uns tres dedos de comprimento apenas. Novas brotações virão, possibilitando que vc possa formar novos galhos a paritr delas, com a grossura adequada ao ponto onde brotarem.

Isso se prende ao fato de que os galhos inferiores é que devem ter grossura maior que os superiores e não o contrário. No primeiro terço do tronco, na parte chamada tachiagari, há um galho longo. Costuma-se manter esse galho na qualidade de "galho de sacrificio", pois ele, ao crescer e se fortificar, puxa o engrossamento do tronco, aumentando seu diametro enquanto a planta se desenvolve.

Na sua planta, contudo, não há por que mante=lo nessa posição com essa finalidade, vez que o tronco possui uma boa caracteristica de engrossamento desde a base até determinado ponto do ápice (a ser corrigido, conforme indiquei acima). Então sugiro cortar fora, sob risco dele estar subtraindo nutrinentes necessários para as outras partes mais importantes de sua planta, principalmente na fase de recuperação.

O raizame da planta apresenta duas caracteristicas de nebari radial, quando o ideal é apenas uma. Mas se vc cortar o tronco imediatamente abaixo da primeira base radial, a planta poderá não resistir e morrer. Então, o melhor, é manter o raizame inferior, ocultando-o abaixo do solo, enquanto trabalha na formação, visando o engrossamento, do nebari aparente, que está muito bonito e interessante.

Esse tipo de defeito decorre do fato de não termos o hábito de cortar fora a raiz pivotante no inicio da formação da planta, isto é, quando não passa de uma mudinha recem germinada. Essa técnica, que em japones recebe o nome de sashiki, é muito usada nos pinheiros. Ao não ser adotada, incorre nesse grafe defeito, que, dependendo da espécie com que se trabalha, inclusive pinheiros, pode ser fatal se for realizada na pré maturidade da planta, como agora.

Como as raizes do nebari superior terão efeito meramente decorativo, vc pode encurtá=las um pouco, cortando todas, de maneira a permitir que fiquem mais curtas e melhor visualizadas. Não podem ser retiradas, pois se vc manter apenas as inferiores, o tronco afunila para baixo, o que acarreta grave e incontornavel defeito. Melhor manter e fazer como escrevi.

Após selecionar os galhos mais bem posicionados, cortando fora o excedente (lembrando que, para um bonsai o pouco representa muito, então o minimo de galhos é que é o ideal), vc corta esses, reduzindo seu comprimento pela metade. Como o tronco tem um ligeiro movimento, é justo então aramar os galhos e dar-lhes um movimento levemente sinuoso lateralmente, para que se harmonizem com o tronco. Fique atento para retirar o arame tão logo note que começa a marcar. Isso não significa que o galho irá adquirir o movimento pretendido, mas que talvez vc tenha que repetir a aramação para a fixação ideal, quantas vezes forem necessárias.

Nas áreas onde há grandes cicatrizes, vc pode observar que a casca começa a formar uma calosidade, visando abarcar e cobrir a cicatriz. Para que isso ocorra de maneira correta e mais rapidamente, porém, é necessário proceder a uma leve retirada da capa superior da calosidade, usando uma lamina bem afiada. Após essa retirada de material, vc aplica pasta cicatrizante no local.

Fazendo dessa forma, a intervalos regulares, a cicatrização ocorre de maneira uniforme e sem deixar que, ao fechar totalmente o corte, o tronco fique com aquela protuberancia acentuada, enfeiando o tronco.

Para finalizar, faltou vc indicar qual a frente que escolheu para sua planta. Além disso, faltou fotos da lateral da planta, mostrando o grau de inclinação do movimento do tronco para tras, que deverá ser corrigido ao proceder a um envase futuro, inclinando a planta em direção contrária ao do movimento. Para a próxima sessão de fotos, após as intervenções sugeridas, caso vc decida aceitá=las, é claro, sugiro ao nobre colega selecionar quatro lados, marcando-os no tambor com papel branco, por exemplo, e fotografar a planta cada vez por um desses quatro lados. Assim, fica mais fácil determinar o tipo de inclinação atual, o futuro e qual a melhor frente, se por ventura vc não tiver escolhido a melhor, é claro. 😉
Donegá31/12/2010 13:24
Olá Nicky,

Qto ao nebari concordo completamente em sua observção, mas isso se deve ao fato de que a planta inicialmente foi plantada apenas cm árvore frutifera por meu pai, sem intenção de bonsai futuro. Em minhas mudas mais jovens procuro reduzir ao máximo a raiz pivotante, acho que o mais indicado é seguir realmente o vc mencionou deixando as raizes superiores apenas cm efeito estético. Se ñ for abusar d+ essa é uma dúvida que sempre tenho, qual a melhor forma de podar raízes já formadas visando que sua cicatrização ñ fique feia e dê um bom resultado estético? Veja que as raízes superiores saem de forma quase horizontal e qdo vemos plantas já formadas, essas dão a impressão de entrarem no solo em sentido de ângulo, ou seja, até certo ponto vêm em horizontal e depois descem em vertical.

Outra coisa que me deixou na dúvida foi qto ao comprimento do tronco em relação a seu diâmetro, mas tive medo de podar novamente mais baixo e ñ surgirem brotações adequadas a formação de uma copa mais baixa. Seria aconselhável aguardar novas brotações e verificar se existem brotações mais baixas p/ começar a formação da copa mais baixa?

Se ñ for lhe pedir d+, vou tirar novas fotos de ângulos (lados) diferentes marcando-os com papel numerado p/ que possa me orientar quais galhos seriam os mais adequados. Seria possível? Essa é uma de minhas grandes dificuldades, encontrar um caminho e galhos certos p/ estilizar a planta.
nickyfury01/01/2011 11:17
bonsai
Donegá, a melhor maneira de fazer um bom trabalho com as raízes atuais, visando apenas usá-las esteticamente, é proceder a um corte em todas, reduzindo seu comprimento. Esse corte deve ter um formato aproximado com a letra "U", e ficará com a parte exposta voltada para baixo. 😄

Lembre-se de aplicar um bom selante no corte, para evitar o acesso de agentes nocivos que possam vir a causar o podredume na raiz. 😲

O corte nesse formato geralmente é realizado com vistas a formação de um nebari radial completo e o "U" fica com a parte exposta voltada para cima, sendo aplicado pasta selante apenas no centro, e nas pontas é aplicado hormonio enraizante, cobrindo-se a area em torno com musgo esfagno. Isso estimula as brotações de raízes laterais na area do corte, que poderão ser devidamente selecionadas para a formação futura do nebari.

Como as raizes dessa planta estão num patamar mais baixo, o nebari atual, superior, terá efeito apenas estético. Por esse motivo é que indico o corte em "U" voltado para baixo, sem estimulante para raizes na extremidade cdo corte. Claro que, se vc quiser, poderá então fazer isso. Essa variante permitiria que, com novas raizes capilares a partir das raizes superiores, poderia vc cortar o tronco logo abaixaixo do ponto de saida dessas raizes, eliminando completamente a parte inferior, corrigindo o tronco.

Entretanto, esse trabalho é muito demorado. Seria preciso repeti-lo a intervalos de tempo, para que todas as raizes radiais superiores emitissem raizes capilares em quantidade razoável, que permitisse continuar a manutenção da planta, e, apenas ao cabo dessa formação estar completa e bem vigorosa é que poderia, finalmente, cortar fora o tronco logo abaixo dessas raizes, eliminando as raizes inferiores e procedendo a correção indicada.

Deixo a seu critério a escolha entre as duas opções, então. Afinal, a planta é sua e apenas vc é que terá todo o trabalho. No caso de optar pelo corte em "U", com a face do corte exposta para baixo, visando romar um novo patamar de raizes capilares, acredito que o tempo necessario para isso ficaria em torno de 3 a 5 anos, com uma boa rega e boa adubação. Um vez a cada ano e meio, deveria ser repetido o processo de indução de raízes, caso se verifique que ele não estivesse completo, em cada uma das raizes, enterrando tudo novamente.

Ao mesmo tempo, os novos galhos selecionados poderiam estar sendo formados, sem nenhum problema. Busca-se a formação de galhos primarios, inicialmente, de preferencia os mais bem posicionados ao longo do tronco e na parte apical. Com eles estabelecidos e formados, parte-se para a ramificação lateral deles, visando o formato palmar, o que possibilita o aumento da densificação.

Mas nada de por o carro na frente dos bois. Vamos aguardar a nova sessão fotográfica para analisar melhor o tronco e a saída dos galhos, visando selecionar os mais bem posicionados, ou, então, o que cortar fora, buscando formação com novas brotações. 😄
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