Ajuda com Aramação? Nunca fiz.
Victor Ghirotto12/04/2009 18:00
Ajuda com Aramação? Nunca fiz.
Olá galera, primeiramente, Feliz páscoa à todos.
Segundo, vem meu problema.Tenho um pré-bonsai ficus, ele está indo muuito bem, brotando intensamente, e até as estaquia de suas podas estão pegando.
Mas, eu quero fazer minha primeira aramação nele, e nunca fiz, não tenho nem ideia de como começar.Me ajudem por favor. Minha meta:
ANTES DA ARAMAÇÃO:
DEPOIS DA ARAMAÇÃO:
Obrigado.
Victor Ghirotto12/04/2009 23:31
ninguém ajudará? 🙁
Willian12/04/2009 23:49
Olá Victor, não sou muito apropriado a lhe dar muitas dicas, mas já posso te dar um adianto.
Pelas fotos, percebi que você está cuidando muito bem do seu fícus, uma folhagem bem verde e os brotos novos demonstram a vitalidade da sua planta. Para que possamos dar mais dicas, seria interessante que você postasse fotos de posições diferentes, ou seja, os quatro lados do seu fícus.
Assim facilita pro pessoal ter uma visão melhor da sua planta. Já tem algum estilo definido para ela, ou algo que queira fazer com ela além da aramação?
No mais, é aguardar as demais fotos, blz? Não tenha pressa, pois normalmente no fim de semana o fórum fica muito vazio, pois é quando o pessoal fica com a família, faz suas coletas ou cuidam de suas plantas 😂
Um abraço.
Victor Ghirotto12/04/2009 23:52
Hum... Obrigado! amanha, tirarei as demais fotos!
Isso porque meu ficus está sendo atacado por Tripes, mas não muito intensaente, estou contendo 🙄 ...
Vou fazer um desenho no Paint, mostrando o que planejo para ele!
Abraços!
Ricardo Paiva13/04/2009 00:03
Olá Victor, seu ficus está bem saudável.
Antes de aramar é importante definir um estilo e seguir um projeto pra ele.
Bom, aqui vão algumas dicas de aramação:
Eu apanhei e ainda apanho para aramar minhas plantas. É preciso praticar muito. Eu até te sugiro que pegue um galho qualquer de uma planta qualquer e treine nele.
Outra coisa que já ia esquecendo, esse tipo de ficus quebra com muita facilidade, por isso, vá com muita calma na força com os galhos.
Quando você ouvir "CREK", é hora de parar, hehehe 😄 Brincadeirinha.
Espero ter ajudado.
Willian13/04/2009 00:16
Ricardo, isso quando o galho não vem na sua mão. As vezes faz o barulho e quando se vê, tem-se duas plantas 😂
thi_santos13/04/2009 07:43
Eu desfolharia todo ele para ver melhor essa estrutura, mas a princípio cortaria esse primeiro galho frontal que está muito grosso e ficaria só com a metade daqueledo fundo, mas não dá para ver bem nessas fotos como o amigo acima disse posta outras!
Victor Ghirotto14/04/2009 22:18
Galera, obrigado pela ajuda e desculpe a ausência.
Ricardo Paiva, muito obrigado pelo manual, gostei.
thi_santos, não vou desfolhar meu ficus não. Acho que se desfolhar, ele fica muito fraco e tem perigo de secar.Fora que ele brota de mais, acho que ''o forte dele são suas folhas''.
Eu podei ele, com ajuda de um amigo, e ele ficou bonitão.Vou tirar e postar fotos amanha, mas pode ser que não dê, tenho coisas pra fazer, mas assim que puder eu tiro e posto aqui!!
Não vou precisar mais da aramação, já que podei aquele galho 😂
Abraços, Victor!!
Obrigado.
Sambarilove15/04/2009 02:04
Victor:
A desfolha, a poda e a aramação nunca representam um fim em si; são procedimentos para se atingir um determinado objetivo.
Por isso a observação do Ricardo:"antes de aramar é importante definir um estilo e seguir um projeto para ele".
De acordo com o seu gosto, respeitando as características da planta à disposição, escolha primeiro um estilo e só então passe a cogitar as técnicas que permitirão chegar ao que pretende.
Algumas espécies de ficus, por exemplo, são muito difíceis de conduzir por aramação porque os galhos quebram com facilidade, sendo aconselhável trabalhar apenas com tração, para evitar danos maiores.
thi_santos15/04/2009 07:49
Estou com os amigos acima, você deverá escolher um estilo primeiro e aos poucos ir moldando sua planta, volto a dizer acho que deveria desfolhar para enchergar a estrutura como um todo, fazer aramação com ele assim fica difícil, em geral os fícus aguentam podas mais radicais são bem resistentes mas se quiser ter garantia espere o período mais apropriado, é mais fácil moldar agora que a planta é mais jovem do que no futuro.
SEKI - Elio Luis Secchi15/04/2009 08:03
Já que o tema principal do tópico é aramação, quero insistir na colocação do nosso colega Ricardo. O treinamento da aramação é indispensável para se chegar a um bom resultado tanto visual quanto eficiente nos seu propósito. Como a maioria não tem plantas sobrando para ficar fazendo estes testes deve-se pegar qualquer galho de árvore ou arbusto, fixar em um vaso e ir treinando: aramar, posicionar os galhos, retirar arame, colocar novamente, posicionar em outros lugares, e assim até aprender (ou cansar). Particulamente acho a aramação e poscionamento de galhos a parte mais gostosa do cultivo de bonsai. Mas como diz nosso amigo Nicky, gosto e pescoço cada um tem o seu...
abraços
Ricardo Paiva15/04/2009 08:25
É isso ai Élio.
E para o pessoal que não tem acesso ao arame adequado, use fio de luz (rígido de cobre) mesmo.
Outra coisa, investir num alicate de bonsai para cortar arames é muito bom.
Victor Ghirotto15/04/2009 13:30
Galera, obrigado por responderem e darem atenção à mim.
Sambarilove, eu já cheguei num estilo, só não sei o nome, vocês verão com as fotos.O que é tração? 🙄
thi_santos, sim, vou aramar, postarei as fotos aqui, justamente para vocês me ajudarem sobre alguma armação boa nele...[Não se preocupem, vou tirar de vários ângulos hoje 😂 ]
Elio Luis Secchi, sim, estou ancioso para treinar em algum galho, mas preciso do arame. Onde posso achar?? Em lojas de construções/ferramentas?
Obrigado à todos, abraços!
Victor Ghirotto15/04/2009 16:49
Galera, como prometido, aqui estão as fotos dos 4 lados do bonsai. O que quero é simplesmente que a copa se torne mais densa, depois disso só aumentar de tamanho e ''pegar'' mais alguns galhos que poderão nascer do tronco.
Frente:
Lados:
Trás:
Detalhe de raíz exposta:
Abraços, Victor!
SEKI - Elio Luis Secchi15/04/2009 18:39
Não conseguindo arame próprio para bonsai, faça como eu que uso apenas arames de "outras" origens por simples questão de economia.
arames finos. Procure uma oficina de reboboinagem de motores. Eles descartam como sucata diariamente uma quantidade bem grande de diversas bitolas de arme fino. Estes podem e devem ser usados no estado em que você os receber. alguns até dão de graça, outros dê uns trocados 4-5 reias por uma boa quantia.
Arames mais grossos pode usar fio de luz que compra em lojas de materiais elétricos. Alguns usam ele do jeito que compram com o plástico. Eu não gosto de usar assim, mais por estética do que por outro motivo. Então tiro a capa plástica e daí tem que "queimar" ele para ficar mais macio. Faça uma fogueirinha e coloque o arame, se for de cobre deixando até ver as chamas sairem azuladas, retire e jogue diretamente num balde de água fria, para dar um choque térmico. Está pronto para uso. Se forem de alumínio, o que eu prefiro, não pode ser fogo muito forte que se não ele derrete, depois que aqueceu bem é só retirar e jogar na água. Se não tiver onde fazer uma fogueirinha, nem fogão a lenha, ou coisa assim, faça rolos bem pequenos e queime em cima da chama do fogão à gás. Tem que ser em chama. O forno elétrico não serve.
Mas normalmente nem este arame eu compro em lojas de material elétrico, mas sim em sucateiros, pois sai muuuuuuito mais barato.
Espero ter ajudado.
abraços
Victor Ghirotto15/04/2009 20:33
Elio, ajudou sim. Em vez de comprar algum arame próprio, que é muito caro em alguns lugares, vou fazer algum... Vou procurar aqui, Oficina de rebobinagem de motores. Meu tio tem uma oficina, quem sabe ele não tem...
Que bitola será que uso para meu bonsai? uns 3 mm?
E o que achou da poda, Elio? Ficou bonito, não acha? Pessoalmente gostei muito do resultado.
Obrigado, abraços!
Sambarilove16/04/2009 09:27
E aí, Victor?
Viu como não doeu?
Gostei! Embora seja natural a busca de "estilos teóricos", não me preocupo muito com isso e valorizo formatos estranhos, que satisfaçam visualmente. Assim, olhando para a última foto, não relutaria em podar o galho do meio, o que manterá nítida a separação entre as outras 2 copas, mesmo após o adensamento. Acho que, com os 3 galhos, elas acabarão por se fundir, diminuindo o impacto visual. É mais uma opção para vc cogitar.
Tração é puxar/entortar/dobrar os galhos com arame ou mesmo com barbante. Faço diversos furos na borda dos vasos para ter mais opções de movimento.
Sambarilove16/04/2009 09:34
Quanto às "bitolas" dos arames, eles vão depender da grossura dos galhos a serem trabalhados. De 1mm a 3mm, em variações de 0,5mm, você estará bem municiado.
SEKI - Elio Luis Secchi17/04/2009 17:50
Victor, ficou bonito seu trabalho. E o que você sente por ter feito este trabalho é o que importa. Se alguém disser que sua planta está sem estilo (o que pode ser verdade) não significa ela não te d~e realização e prazer, que é o que vale. Claro que com o tempo a gente vai aguçando certas visões e percebe que aquilo que se fez a 3-4 anos atrás não é o que se faria naquele momento. Então continue assim, estudando, pesquisando e treinando que vais ficar cada vez mais satisfeito com seus próprios resultados.
Não vou dar sugestão específica quanto a sua planta, mas para seu estudo e observação, vou lembrar que em bonsai tem que se visar entre outras coisas a compactação e triangulação. Pense bem nestas duas questões, olhando para seu bonsai e ele vai te dizer que mudanças poderão ser feitas.
Como disse nosso amigo Sambarilove, bitolas de arame se deve ter todas a mão pois para cada espessura de galho irá necessitar de uma espessura de arame. A orientação dos livros é de que se use arame na espessura do galho, mas isso na prática não é assim. Então tem que ir praticando e sentindo qual arame da "conta" de colocar o galho no seu lugar. às vezes tem que se usar mais do que um.
Bom, só praticando para aprender.
abraços
Victor Ghirotto17/04/2009 18:08
Élio, muitíssimo obrigado, está me inspirando na arte 😂 .
Aproveitando o tópico sobre meu ficus, aí vai uma dúvida:
Estou fazendo um substrato para ele, tem grãos de areia de 1 a 1,5 mm, caco de telha triturado e matéria orgânica.
O que gostaria de saber é se o caco de telha, que eu triturei com um martelo, é melhor ser comprado pronto, pois o que triturei tem pontas afiadas, e é uma granulometria muito inexata, variando de 1mm a 5mm.
E também se a matéria orgânica faz-se questão em usar húmus ou terra vegetal, ou se tanto faz. E deve peneirá-lá?
Abraços, obrigado, Victor!
Victor Ghirotto26/05/2009 14:28
...ninguém vai ajudar?
Rogério28/05/2009 21:18
Victor Ghirotto
As pontas e lascas que ficam nos cacos são muito importante para que as raízes se ramifiquem. Cada vez que uma ponta de raiz ou lado dela encosta nessas partes com pontas ou lascas elas abrem ou criam novas bifurcações.
Quanto a granulometria, não há problema com esses tamanhos, pois sua planta não é muito pequena e ela aceitará bem o substrato preparado dessa maneira.
Eu faria uma mistura de uma parte de húmus, 2 partes de terra vegetal e 3 partes da mistura de areia com cacos de telha. Com esse substrato vc terá a umidade, o nutriente para a planta, uma boa drenagem e a aeração necessária para um bom substrato.
Só acho que a época não é muito boa para se fazer um transplante, mais isso depende muito de sua região. Se o frio não for intenso, acredito que não haja problema. Aqui eu não arrisco...
Abraço
Rogério.
DigoF302/06/2009 22:02
ola, uma dica e aramar todos os galho primarios secundaris tercearios e dai por diante boa sorte...
Victor Ghirotto18/12/2012 13:21
Olá! 3 anos depois aqui estou eu! Agora com outra mentalidade, não sou tão crianção quanto era antes, estou com 17 anos.
Agora estou mais empenhado no bonsaismo, fiz cursos, e estou com aproximadamente 200 plantas!
Esse ficus do tópico, está totalmente mudado, agora num vaso enorme pra engrossar bem. Foto bem ruim, mas deem uma olhada:
Ivo18/12/2012 13:37
200 plantas?! 😲
Parabéns!