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Aroeira

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jcmorosky22/06/2009 15:08
Aroeira
Outra muda que ganhei numa reserva ambiental.

É uma aroeira. Não se se farei um bonsai dela, mas se fosse fazer, o que deveriua fazer? Qual seria o próximo passo, aproveitando que é uma planta bem nova?



Detalhe:
bad_clusters23/06/2009 08:22
Bom dia amigo,
bem se vc passar ela no estado que se encontra para um escorredor ela ira engrossar o tronco. Ai assim, eu cortaria acima do segundo broto. Desta forma, esperaria novas brotações p. formar a copa.

Obs: passando p. escorredor... comece a dar atenção p. nebari.


São minhas considerações.

Abraço
r.ozelame23/06/2009 11:24
Realmente colega, deixe ela desenvolver como bad_clusters falou para daqui uns tempinhos poder visualizar o melhor caminho para ela.
Aguarde uns 45 dias após o transplante e comece a adubá-la. Não deixe faltar adubo, mas também não exagere.
DigoF323/06/2009 14:14
ola, se essa planta fosse minha eu faria a aramação o quanto antes possivel educando ela para um literati cortando fora aquels 2 galhos que surgem na base e um dos dois galhos da parte mais alta da planta, aproveite o tronco fino e só depois da aramação coloque éla no escorredor.

o que acha???
jcmorosky23/06/2009 15:01
bad_clusters escreveu:
Bom dia amigo,
bem se vc passar ela no estado que se encontra para um escorredor ela ira engrossar o tronco. Ai assim, eu cortaria acima do segundo broto. Desta forma, esperaria novas brotações p. formar a copa.

Obs: passando p. escorredor... comece a dar atenção p. nebari.


São minhas considerações.

Abraço


Obrigado pela dica! Só uma pergunta: passo-a para o escorredor agora e faço a poda na primavera?

Abração, e obrigado pela ajuda!
jcmorosky23/06/2009 15:13
Rodrigo Sandi escreveu:
ola, se essa planta fosse minha eu faria a aramação o quanto antes possivel educando ela para um literati cortando fora aquels 2 galhos que surgem na base e um dos dois galhos da parte mais alta da planta, aproveite o tronco fino e só depois da aramação coloque éla no escorredor.

o que acha???


A princípio não simpatizei muito com o estilo literati, mas não conheço nada de bonsai ainda! Estou buscando. Fiz apenas uma pesquisa no próprio fórum e vi fotos. No que consiste o estilo? É o tronco retorcido com "curvas bem acentuadas? Conhece algum lugar onde eu possa conhecer mais do estilo?

Caso opote por seguir sua dica, deveria fazer a eliminação dos galhos neste momentyo, ou aguardar a primavera?

Forte abraço, e obrigado!
jcmorosky24/06/2009 20:56
bad_clusters escreveu:

Obs: passando p. escorredor... comece a dar atenção p. nebari.


O que deveria fazer? Como trabalhar nebari?

Ainda não vi como estão as raízes. Ganhei a muda em um saquinho e plantei com todo o torrão que veio para pensar o que fazer no futuro.
Sergio Batalini25/06/2009 14:11
Ola JC . O escorredor ajuda no desenvolvimento da planta como um todo , pq melhora a "respiração" das raizes e junto a adubação acelera o crescimento .. Se o inverno for rigoroso poraí , não faça nada agora , espere esquentar...enquanto espera consulte os topicos para colher melhores informações .
Realmente o estilo literati é meio estranho no inicio do aprendizado , alguns amam outros odeiam , e é tb o estilo mais dificil de se dominar e aprender, porque ao contrario do que parece exige muita tecnica e conhecimento .
O nebari é parte importante do bonsai , consiste no posicionamento correto das raizes , isso conseguimos quando transplantamos de um recipiente para outro, desembaraçando as raizes e escolhendo as ideais para que tomem as direções certas . Olhando-se de cima um bom nebari deve se parecer com uma roda de carroça ,com as raizes se afastando do tronco em todas as direções , entendeu ??
Alguns estilos exigem nebaris mais fortes , outros não ... o literati por exemplo não deve ter um nebari muito visivel , para não desviar o olhar dos movimentos do tronco e da copa .

Espero ter ajudado , no mais , estude , pesquese e pratique muito ... boa sorte ...
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jcmorosky25/06/2009 15:31
SERGIO BONSAI escreveu:
Ola JC . O escorredor ajuda no desenvolvimento da planta como um todo , pq melhora a "respiração" das raizes e junto a adubação acelera o crescimento .. Se o inverno for rigoroso poraí , não faça nada agora , espere esquentar...enquanto espera consulte os topicos para colher melhores informações.


Eu já dei uma boa lida nos tópicos, mas você já me adiantou uma dúvida: fazer ou não agora. Aqui não é rigoroso o inverno. Estamos mais perto do equador do que o RJ (logo acima). Aliás, está bem quente nos últimos dias. Acho que neste final de semana devo passa-la para um escorredor.

SERGIO BONSAI escreveu:
Realmente o estilo literati é meio estranho no inicio do aprendizado , alguns amam outros odeiam , e é tb o estilo mais dificil de se dominar e aprender, porque ao contrario do que parece exige muita tecnica e conhecimento .


Talvez eu tenha que me acostumar ainda. Mas a princípio, mesmo admirando a dificuldade técnica de faze-lo (indiscutível), não me agrada o resultado final. Me parece um pouco exótico. Além disso está muito longe dos meus conhecimentos. Talvez eu não tenha aprendido a aprecia-lo, mas vamos dar um passo de cada vez. Andei pensando no estilo vassoura. Li em algum lugar (neste site) que este estilo cai bem na aroeira. Acho que ainda tenho tempo para pensar. Vamos ver.

SERGIO BONSAI escreveu:
O nebari é parte importante do bonsai , consiste no posicionamento correto das raizes , isso conseguimos quando transplantamos de um recipiente para outro, desembaraçando as raizes e escolhendo as ideais para que tomem as direções certas . Olhando-se de cima um bom nebari deve se parecer com uma roda de carroça ,com as raizes se afastando do tronco em todas as direções , entendeu ??
Alguns estilos exigem nebaris mais fortes , outros não ... o literati por exemplo não deve ter um nebari muito visivel , para não desviar o olhar dos movimentos do tronco e da copa .

Espero ter ajudado , no mais , estude , pesquese e pratique muito ... boa sorte ...
1-


Sim ficou claro! Aliás foi a explicação mais didática que li até agora! Ao menos para nós, leigos. Agradeço muito a ajuda! Forte abraço.
Sergio Batalini25/06/2009 16:44
Lembre-se que o inverno começou ontem ,mas se não resistir a tentação de por a mão na massa , tente mexer o minimo possivel no torrão original , apenas coloque o torrão no escorredor de macarrão e preencha os espaços com areia grossa de construção [areia lavada de rio } e aguarde até setembro para começar a adubação ... boa sorte.
jcmorosky25/06/2009 17:06
Acho que vou deixar para mexer mais para frente... não quero "correr risco" desnecessário. Eu a plantei em um vaso bem maior do que o saquinho que estava, sem mexer em nada. O torrão do jeito que chegou foi para o vaso com mais terra. Só que eu deveria ter colocado areia. Mas vamos devagar.

Abraço.
jcmorosky02/07/2009 16:33
Fiz uma aramação para tentar aprender. Depois posto fotos para recolher sugestões e críticas.

Abração a todos.
Sergio Batalini02/07/2009 17:30
Ola JC. Outra dica que eu poderia te dar , se me permite , é sobre a quantidade de mudas e pré-bonsai e plantas em geral . Uma vez li que o ideal é ter no minimo 365 plantas , uma para cada dia do ano, eheheh 😂 , assim a que vc trabalhou hoje só será trabalhada novamente em um ano { tempo minimo para elas } . De resto é seguir as 5 lições basicas dos mestres na arte do bonsai :
1- paciencia..
2- paciencia e observação ...
3-paciencia, observação e tentativas...
4-paciencia, observação, tentativas e por ultimo ...
5 - MUITA PACIENCIA ... 😄 😄 😄
boa sorte, amigo .
jcmorosky03/07/2009 14:05
SERGIO BONSAI escreveu:
Ola JC. Outra dica que eu poderia te dar , se me permite , é sobre a quantidade de mudas e pré-bonsai e plantas em geral . Uma vez li que o ideal é ter no minimo 365 plantas , uma para cada dia do ano, eheheh 😂 , assim a que vc trabalhou hoje só será trabalhada novamente em um ano { tempo minimo para elas } . De resto é seguir as 5 lições basicas dos mestres na arte do bonsai :
1- paciencia..
2- paciencia e observação ...
3-paciencia, observação e tentativas...
4-paciencia, observação, tentativas e por ultimo ...
5 - MUITA PACIENCIA ... 😄 😄 😄
boa sorte, amigo .


Hehehe.. me assustei! Eu não teria como colocar 20 bonsais em meu aptº! hahaha.

Sempre tive muita paciência.. mas como me sugeriram de fazer uma aramação, achei que não faria mal algum começar a praticar. Só depois fui ler que uma planta transplantada pode murchar com a aramação. Se tivesse lido isso antes, eu não teria feito. Mas ela está bem. Depois que fiz a aramação, já surgiram novos brotos.

Minha idéia é transplanta-la para o escorredor no final de setembro e só depois de outro bom tempo pensar em alguma poda. Não tenho pressa mesmo!

Mas agradeço sempre a atenção! É sempre de grande valia para mim!

Forte abraço.
bad_clusters03/07/2009 14:23
desculpa amigo demorar a responder é que houve um problema de saude na familia..

mas vc tem alguma duvida? acho que os amigos já responderam!!1

Abraço
jcmorosky03/07/2009 15:57
bad_clusters escreveu:
desculpa amigo demorar a responder é que houve um problema de saude na familia..

mas vc tem alguma duvida? acho que os amigos já responderam!!1

Abraço


O que é isso! Não há porque se desculpar! Espero que esteja tudo resolvido por aí.

Na verdade tenho algumas dúvidas, mas vou posta-las quando tirar outras fotos.

Forte abraço.
bad_clusters03/07/2009 17:45
Agora tá tudo certim.

Ok, depois coloca ai... não sei quase nada... mas o que eu souber pode ter certeza que ajudo.

abraço
jcmorosky14/09/2009 16:43
Bom. Como sugerido por alguns, apenas fiz uma aramação e já retirei. Fiz só para aprender um pouco. Cheguei a conclusão que o arame (com capa preta) que usei é muito mole. Embora eu tenha enfrentado uma certa difuculdade de coloca-lo, acho que tinha feito até direitinho (não é o que está lá agora, o arame que está em algum galho é só para segurar um galho que quebrou e outro que estava muito comprido para o local onde a planta está). O arame não conseguia segurar a planta na forma que eu deixava, foi preciso usar alguns arames presos na planta e no vaso.

Em fim, abaixo segue algumas fotos da situação atual. Qual o próximo passo (para ser dado no fim do mês): coloca-lo no escorredor de macarrão? Coloca-lo num vaso maior? Devo fazer alguma poda na copa?

Considerando que não é aconselhável podar copa e raiz ao mesmo tempo, e se a dica for passa-lo para um escorredor, quanto tempo aguardo para fazer alguma poda? Onde sugerem a poda, agora (no mesmo lugar que antes, acima do segundo galho nas fotos do 1º post)?

Abaixo seguem as fotos. A aroeira teve brotação intensa e não fiz qualquer poda.

Agradeço toda a ajuda e atenção.




jcmorosky16/09/2009 17:44
Alguém???
ROGÉRIO DIAS17/09/2009 15:56
RSRSRSR
MAMADEIRA......
jcmorosky13/10/2009 09:19
Bom.. o que eu fiz foi uma poda e nada mais. Como as raizes ainda não apontaram no fundo, não coloquei em uma mamadeira. Mas farei isso assim que necessário.

Logo postarei fotos aqui.
Sergio Batalini13/10/2009 13:51
Ola JC, eu denovo ... rsrsrs 😮ops: Tente imaginar como ficará sua arueira daqui a 5 anos ... Se manter os galhos deste tamanho , apenas aramando e fazendo curvas com eles .. vc terá um arbusto , um emaranhado de longos galhos retorcidos .. e talvez muita pratica em enrrolar arames em galhos, pratique em outras plantas , nas quais não tenha a intenção de formar bonsai , se perder algum galho não terá problema ..
Essa nativa é de grande porte e rapido crescimento ... portanto não se acanhe e corte ... corte tudo ... o tronco esta muito fino e com o mesmo diametro dos galhos , que estão muuuuuiiito longos .. se minha fosse eu cortaria logo depois do segundo galho , eliminando o primeiro que esta enterrado.. 1 ou 2 cm depois do segundo que não teria mais que um 1 ou 2 cm tb.. Disso tudo sobraria apenas uns 10cm acredito .. mais a parte do nebari que esta enterrada .. Logo logo viria uma brotação forte ,de onde vc escolheria os galhos certos .. como na roda de carroça ... lembra .. ?? Note que troncos ou galhos muito longos ao serem cortados dão a impressão de serem mais grossos do que eram .. ilusão de ótica .. penso que sim ...
Afinal buscamos arvores baixas e robustas , com copas frondosas e arcadas com o peso dos anos .. ou .. troncos carcomidos{shari} e galhos mortos .{ jin} em arvores dramaticas e castigadas pelas intemperies da natureza.... .
Aí sim , depois dessa primeira poda drastica .. se esqueça dela ... apenas regando e adubando ... 😄
jcmorosky13/10/2009 14:02
Bonsérgio... olá, outra vez!

Agradeço muito a atenção!

Vou fazer uma foto do que restou da aroeira e posto aqui para te ouvir outra vez... concordo com tudo que você me passou... pode ser que siga teus conselhos à risca nesta aroeira.

A poda que fiz deu uma boa "limpada" mas não foi tão radical assim... fiz a poucos dias (uma ou duas semanas) e já está brotando... inclusive com um broto bem junto da base que não se desenvolvia, mas que agora parece ter dado um "start". Este pequeno broto eu tinha deixado para o caso de optar por uma poda mais radical... só para não ficar totalmente sem folhas.

Mas assim que eu postar as fotos, pode opinar outra vez? Ainda que seja mantendo tudo o que você já disse?

Obrigado mais uma vez. Abraço.

Ps1.: fiz uma busca por alguns bonsais de aroeira e encontrei bons exemplos! Só me confirmaram o que eu já sabia e que você reiterou: o tronco é bem fino... mas a paciência está presente! 😉

Ps2: Gosto de começar do zero. Inclusive tem um pau-brasil que brotou em uma samambaia minha que pretendo cuidar. Sei que é de crescimento lento... mas é nativa e nasceu sozinha sem a intervenção direta de ninhguém (não sei como a semente foi parar lá!). Vamos ver como fica em 30 anos ou mais. Não tenho chão para planta-la, por isso, vai para um vaso grande!
Sergio Batalini13/10/2009 16:56
É isso aí .. amigão .. E quando esse menino da foto estiver brincando com o menino dele vc terá uma coleção maravilhosa ... E como pessoas assim como vc são sempre iluminadas .. terá muita paz .. saude e felicidade... inté.. 😄
jcmorosky14/10/2009 08:39
Bonsérgio escreveu:
É isso aí .. amigão .. E quando esse menino da foto estiver brincando com o menino dele vc terá uma coleção maravilhosa ... E como pessoas assim como vc são sempre iluminadas .. terá muita paz .. saude e felicidade... inté.. 😄


Ôpa!

Brigadão Bonsérgio!! Desejo o mesmo para você (certo de que tens tudo isso!).

Bom, como disse, segue algumas fotos atuais:












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