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Ficus... como fazer corretamente?

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Nikkei 10014/03/2010 20:12
Ficus... como fazer corretamente?
Olá, é a primeira vez que posto aqui no fórum...
Bom, não precisa falar que sou iniciante, mas sempre gostei de bonsai. Com as poucas informações que eu tinha há 6 anos atrás, adquiri uma muda de ficus que com o tempo fui trabalhando para que ficasse o mais parecido com um bonsai...mas não é! (foto1). Detalhe que era daqueles ficus torcidos e se fundiram (ainda da para ver as linhas torcidas)
Recentemente ele foi infestado por uma praga que não sei o que é (foto2). Um colega meu então sugeriu que eu fizesse a desfolha e que assim também teria folhas menores brotando... então o fiz (foto3). Logo depois encontrei o fórum atelier do bonsai e entendi que antes de fazer qualquer besteira eu poderia aprender com quem entende...
Venho então pedir ajuda para vocês, sugestões (podem ser sinceros) sobre esta muda. Gostaria de transformá-la em um bonsai mesmo. Está neste vaso há 4 anos sem troca de substrato e nem poda de raízes. Deixei a copa crescer bastante para ver se o tronco aumentava mais rápido (as raízes cresceram bem).






DigoF314/03/2010 20:26
Concordo com seu amigo, a desfolha total é a melhor opçãopara acabar com pragas nas folhas, só não se esqueça de colocar as folhas fora ou até queimalas se deixar no chão do viveiro ou no vaso do bonsai o problemas não vai resolver.
O ficus tem portencial e ótimo nebari porém ele esta muito alto (poucos galhos baixos) eu sugiro uma alporquia na próxima primavera,
mas vamos esperar mais opiniões...


boa sorte...
t+
joão josé14/03/2010 22:04
As sugestões dadas são boas.
A planta está precisando de espaço para as raízes, provavelmente elas devem estar enrolando pelo vaso, o que vai dificultar você melhorá-lo depois. Então trocar de vaso é urgente para um mais largo, nem tanto profundo.
A praga me parece ser o trips. A desfolha é o ideal, mas possivelmente será necessário uma aplicação de inseticida próprio.
Se a planta crescer mais e deixar outros galhos crescerem mais abaixo pode não ser necessária a alporquia. Existem dois ou tres galhos grosso lá no alto da copa, acho que vai ter que decidir por um só. Preciso de fotos de outros angulos.
Tenho um Ficus benjamina postado aqui, recentemente, que pode te dar alguma luz: http://www.atelierdobonsai.com.br/forum/viewtopic.php?t=13680&highlight=ficus+benjamina

BOA SORTE!
Nikkei 10015/03/2010 09:34
Valeu Rodrigo, mas o que é alporquia?

Oi João, realmente, eu também queria colocar ele num vaso mais raso e largo, mas teria prblema ser agora? Ou espero um pouco ou época certa?
Vou tirar umas fotos de outros angulos
joão josé15/03/2010 10:00
O Ficus aguenta tudo, desde que você deixe-o uns 15 dias na sombra, tranquilo!
Nikkei 10015/03/2010 10:53
Aproveitando o transplante, será que existe a possibilidade de tirar aquela raiz central (prolongamento do caule) junto? ela deve ter uns 2 cm de diâmetro.
Que mistura de terra faço também?
joão josé15/03/2010 11:05
Nossa, não tinha reparado nisso! Pode sim, deve. Mas é bom colocar alguma pasta cicatrizante após o corte. Tente fazer este corte de forma limpa, sem traumatizar muito a planta, pois se contaminar muito (fungos e bactérias) pode ser perigoso. Você tem alicates próprios para isso ou uma microrretífica? Ah, e cuidado ao desfazer o bolo de raízes pois elas são frágeis. Ela ainda está desfolhada? Se estiver, melhor ainda! Boa sorte!
ricardosantos0715/03/2010 11:24
DigoF315/03/2010 14:01
ola, sugiro vc não podar as raizes agora, acredito que o transplante agora comprometa a planta mesmo sendo uma espécie resistente. O corte pode ser feito limpamente com uma tesoura bem afiada.
A alporquia é uma tecnica de reprodução da planta... http://www.celsobonsai.hpg.ig.com.br/alporquia.htm
Se precisa ser feito neste ficus vai depender se vc prefere uma planta grande ou pequena.
Não se esqueça de que os galhos baixos devem ser mais grossos do que os mais altos...


boa sorte...
t+.
Nikkei 10015/03/2010 17:55
Eu gostaria que meu bonsai fosse daqueles grandes (mas na proporção certa). Sugestões para podar, acho que seria interessante agora que está quase sem folhas?!
seguem as fotos

frente


direita


atrás


esquerda

Gostaria de orientações quanto a poda e acerto de estilo.
joão josé15/03/2010 23:49
Eu sei que tem um longo caminho, mas consigo visualizar esta planta, bem conduzida, a um patamar semelhante, mas por volta de uns 10 aninhos!
. Pode ser uma viagem, mas é uma inspiração e tanto!

Primeira coisa é retirar aqueles galhos laterais mais grossos, lá em cima, deixando o central que continua reto, dando continuidade ao tronco. Evite de pelá-la muito dos galhos, pode-os mais curtos para estimular novas brotações, e cuidado com desfolhas excessivas pois as vezes podemos perder alguns galhinhos! Se falei besteiras podem contradizer, amigos! Afinal é só minha opinião e a minha experiência!
Nikkei 10016/03/2010 13:53
João, sua sugestão seria estes cortes em vermelho?!
Podo também o primeiro galho (azul)?

Nikkei 10016/03/2010 14:52
Estou projetando fazer um vaso novo para o meu bonsai, de cimento. Vou seguir a sugestão do colega e fazê-lo maior e mais raso. Já ouvi dizer que a profundidade do vaso deve ser a mesma da espessura do tronco?! Pretendo fazer um vaso redondo.
Tipo assim:
joão josé16/03/2010 15:09
A foto engana a gente as vezes. Quando falei galho central eu me referi olhando a foto da direita. Me parece ser o que mais continua o tronco reto inicial. A permanência deste galho inferior vai depender do estilo que vai querer. Se for seguir a proposta ele vai ser útil, se não pode ser retirado. O ideal é que, a maioria dos galhos seja diminuida, desde que existam folhas abaixo para poderem ser feitos galhos mais ramificados desde o início, evitando, assim, a ocorrência de galhos longos com folhas somente nas pontas, esteticamente duvidoso o resultado!
O vaso que pensas é muito bonito. Mas primeiro a desenvolva bem para poder chegar a colocá-la num vaso deste.
Nikkei 10025/03/2010 17:45
Laudir25/03/2010 17:57
um rabisco no photoshop...

Nikkei 10007/04/2010 10:29
Oi Laudir, aramei ele e ficou assim, mas o que acha do primeiro galho?


Podaria assim na primavera (vermelho)

Na foto acima, na seta azul, fiz um exerto diferente, para ter um galho mais baixo, não sei se vai dar certo..

E finalmente assim:

Imaginei mais ou menos assim, o que acha? Acham?
Laudir07/04/2010 10:36
Subindo após a linha vermelha, detona os dois primeiros galhos.... ae vc faz o alporque.
a parte de baixo eu seria mais radical... esperaria ela se recuperar após a retirada do alporque e faria outro alporque logo acima do primeiro galho (o que vc aramou).
assim teríamos tres plantas .
a base daria um moyogi. as outras duas (alporque) hokidashi.

mas, lembrando, é minha opinião!
Nikkei 10019/05/2010 11:03
Após considerar minha projeção bem Tosca, com tronco ereto (estva sem experiência e dó também). Decidi seguir os conselhos do Laudir e fiz o alporque. Se pudessem me ajudar a próxima etapa...
Estou sem máquina de foto, mas ficou assim:

nickyfury19/05/2010 20:26
bonsai
Nikkei 100, minha sugestão é que vc arame o tronco, dando a ele um movimento levemente sinuoso, ao mesmo tempo que force a uma posição mais para a esquerda, considerando a foto. 😄

Em seguida, retire desse vaso e replante, cortando fora a raiz pivotante bem rente a base do tronco. No corte, aplique cola branca de madeira (eu uso cascolar), aramando as raizes grossas e forçando-as a uma posição mais radial em relação ao tronco (em toda a volta do tronco). Use pedras de tamanhos variados para servir de separadores entre as raizes (experimento fazer entre seus dedos, para ver o efeito). 😄

Ao invés de usar o vaso que vc confeccionou, ou mesmo um escorredor, prefira antes uma bacia plastica grande, bem perfurada no fundo e na lateral, contendo substrato composto por: pedrisco, caco de telha/tijolo maciço, casca de pinheiro, carvão vegetal, terra granulada (eu uso terra de cupinzeiro, bem queimada) e terra comprada pronta, própria para germinação de sementes, tipo plantimax ou similar (esse substrato contém, geralmente, casca de pinus, fibra de coco, vermiculita, tudo bem queimado). 😄

Enquanto prepara o substrato e a bacia, deixe a planta com as raizes imersas em solução contendo hormonio enraizante ou similar. Depois, forre o fundo da bacia com caco de telha apenas. Sobre essas, coloque uma primeira camada do substrato plantimax (ou similar), e deposite a planta, com as raizes já redistribuidas. Cubra tudo com o substrato preparado por voce, regando até encharcar bem. Deposite a bacia em local semi sombreado, onde a planta irá receber luz solar sem calor em demasia. A rega deverá ser diária, sempre no final da tarde. 😄

Plantando na bacia, com o substrato indicado, sua planta irá recuperar-se mais rapidamente, emitindo forte brotação. Isso irá estimular seu desenvolvimento, engrossando o tronco, ao mesmo tempo que estimulará tambem a emissão de raízes aereas, um atrativo extra no bonsai de ficus. 😄

A época agora, proxima do inverno, é o ideal para o replantio, desde que não corte fora raízes capilares (raizes finas, de alimentação). O corte da raiz pivotante em nada irá atrasar ou atrapalhar nesse trabalho, então faça tranquilo. 😄
joão josé19/05/2010 22:07
Complementando a bela aula do nosso Nickyfury, quando for aramá-lo seria aconselhável deixar a planta sem irrigação uns dois dias para ficar menos quebradiça. Se houver espaço para colocar uma camera de borracha para proteger, ainda melhor!
Nikkei 10020/05/2010 09:21
Obrigado Nick. Esta raiz pívotante já retirei há 1 mês. Mas não mexi no resto torrão. Será que posso fazê-lo ainda?
Ao replantar devo inclinar mais a planta? o movimento seri mais ou menos esse?:


João:deixar 2 dias sem irrigação seriam antes ou depois de aramar? Não entendi
joão josé20/05/2010 10:32
Antes, ela fica menos quebradiça! Mesmo assim, cuidado!
Nikkei 10020/05/2010 16:41
Atualizando: a poda e após o transplante. Coloquei um substrato bastante drenante como indicou o Nick.

Lavando as raízes. O torrão era só raiz, tinha um pouco de terra no meio das raizes hehehe. Depois da poda:


Como ficou:


Por enquanto acho que vou ficar sem mexer nele por um tempo
joão josé20/05/2010 17:13
Se conseguisse voltar o terço final em direção ao centro ficaria ainda melhor!
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