Gigante Desconhecido
Sergivaldo30/10/2004 20:30
Gigante Desconhecido
Olá Pessoal,
Este bonsai é um dos exemplares que considero ser um dos melhores da minha pequena coleção.
Entretanto, até o presente momento, ainda não consegui identificar realmente que espécie é esta. Acredito tratar-se de uma mirtácea.
Seguindo orientação de um amigo, coletei um ramo em flor e o coloquei entre folhas de um jornal, prensando-o dentro de um grosso livro. A idéia é encaminhar esse material para alguém que tenha acesso a um laboratório de botânica ou herbário e que possa, enfim, identificá-lo.
Em nosso primeiro contato, uma pose ao lado do meu filho (agosto/2000)
Após a primeira poda drástica e pronto para ser "sacado":
Dois anos após, se recuperando em um largo caixote de madeira:
E hoje, enfim, repousando num vaso feito exclusivamente para ele:
Por favor, ajudem-me a identificar este gigante!!!
Um grande abraço,
Sergivaldo
Mário A G Leal31/10/2004 22:24
Sem comentários!!
Maravilhoso, Sergivaldo!
Felipe Frango Zappala01/11/2004 10:34
Olá Sergivaldo.
Muito bonito realmente, mas tb não faço idéia da espécie.
Quem sabe o Eugênio ou aquele pessoal lá das sementes não tem alguma idéia?
Abração
Alexandre S. Coelho03/11/2004 09:27
''GIGANTE PELA PRÓPRIA NATUREZA''
Sergivaldo, qual desses seus favoritos vocë vai nos dar honra de mostrar aqui no Encontro NE ? 😂 😈 😂
abraços
sergiofilipi03/11/2004 11:21
Re: Gigante Desconhecido
Olá Sergivaldo,
Você realmente deixa a gente de boca aberta com os seus trabalhos, está simplismente magnificoooooooooooooo.
Abraço ao Mestre
SFilipi
Rildo03/11/2004 13:10
Pxa vida Sergivaldo......
Preciso descubrir uma mina assim 😲 , que maravilha de árvore, como é que vc acha estas maravilhas..?
Sergivaldo04/11/2004 01:32
Alexandre de Souza Coelho escreveu:
''GIGANTE PELA PRÓPRIA NATUREZA''
Sergivaldo, qual desses seus favoritos vocë vai nos dar honra de mostrar aqui no Encontro NE ? 😂 😈 😂
abraços
Oi Alexandre,
Pretendo levar três plantas ao Encontro do NE. Não serão estas que já foram mostradas aqui no fórum, pois não tenho como transportá-las.
As plantas que levarei tem, em média, 40 cm de altura.
Nos veremos lá!!
Um abração,
Sergivldo
Sergivaldo04/11/2004 01:41
Rildo escreveu:
Pxa vida Sergivaldo......
Preciso descubrir uma mina assim 😲 , que maravilha de árvore, como é que vc acha estas maravilhas..?
Olá Rildo,
Não é todo dia que se consegue uma planta dessas. Entretanto, com muita perseverança é possível encontrar exemplares magníficos na natureza, basta procurar bastante.
Muitas vezes passamos por perto de uma planta e não percebemos o potencial que a mesma tem. O negócio é não subestimar nenhuma delas e tentar descobrir suas potencialidades.
A sorte existe para quem acredita nela.
Um grande abraço e boa sorte!!!
Sergivaldo
Sergivaldo04/11/2004 01:51
Mário, Sérgio...
Muito obrigado pelos elogios à planta!!!
Felipe,
Mantive contato com o Cláudio Ratto e estou enviado uma amostra de um ramo em flor dessecado (exsicata) para análise em laboratório. O Cláudio irá tentar, com um amigo dele, identificar esta espécie. Estou confiante que conseguirão.
Um abração,
Sergivaldo
Felipe Frango Zappala04/11/2004 09:53
Olá Sergivaldo, estive pesquisando esses dias e realmente não consegui chegar à uma conclusão...
Abração
Hermes Vieira04/11/2004 22:17
Re: Gigante Desconhecido
Olá Sergivaldo.
Sou um novato qui no forum, mas um antigo apaixonado por bonsai. Comecei há uns 14 anos.
Também não posso deixar de elogiar esta maravilha que você encontrou e trabalhou com maestria.
Mas me diga uma coisa: também sou apaixonado pelo yamadori e na minha região (cerrado) encontro plantas maravilhosas também. Acontece que conseguir arrancar uma árvore com raízes de alimentação é muito difícil, uma vez que estas estão muito profundas. Já fiz algumas tentativas e as plantas acabam morrendo por falta de raízes. Essa sua você tirou da primeira vez, ou teve que podar algumas raízes, deixá-la no local para que novas raizes brotassem mais perto so tronco e só depois tirá-la da terra?
Um forte abraço e parabéns.
Sergivaldo05/11/2004 01:40
Felipe Frango Zappala escreveu:
Olá Sergivaldo, estive pesquisando esses dias e realmente não consegui chegar à uma conclusão...
Abração
Felipe, meu amigão,
Muito obrigado pelo empenho. Essas plantas nativas (algumas) são realmente difíceis de identificarmos.
Um grande abraço,
Sergivaldo
Sergivaldo05/11/2004 01:59
Re: Gigante Desconhecido
Hermes Vieira escreveu:
Olá Sergivaldo.
Sou um novato qui no forum, mas um antigo apaixonado por bonsai. Comecei há uns 14 anos.
Também não posso deixar de elogiar esta maravilha que você encontrou e trabalhou com maestria.
Mas me diga uma coisa: também sou apaixonado pelo yamadori e na minha região (cerrado) encontro plantas maravilhosas também. Acontece que conseguir arrancar uma árvore com raízes de alimentação é muito difícil, uma vez que estas estão muito profundas. Já fiz algumas tentativas e as plantas acabam morrendo por falta de raízes. Essa sua você tirou da primeira vez, ou teve que podar algumas raízes, deixá-la no local para que novas raizes brotassem mais perto so tronco e só depois tirá-la da terra?
Um forte abraço e parabéns.
Olá Hermes... SEJA BEM VINDO AO FÓRUM!!!
Os meus yamadori's são feitos de uma única vez. Entretanto, para que isto seja possível, verifico antes se há bastante raízes de alimentação ao nível do solo. Caso contrário, desisto, pois como você falou, sem raízes a planta não resistirá.
Na cidade onde moro não é boa para yamadori's, pois as plantas aqui são geralmente muito altas e, consequentemente, suas raízes de alimentação são profundas.
O negócio é procurar n'outras paradas, onde a vegetação seja mais rasteira, tipo tabuleiros, encostas e locais rochosos. Nesses locais, pelas próprias condições geográficas, as plantas não crescem tanto e as raízes estão mais rasas.
No caso da minha planta, o solo é tão duro que as raízes não vão além de 70 cm de profundidade: elas crescem para os lados.
Também já perdi várias plantas coletadas: o risco irá sempre ocorrer.
Acho que o lance de ir preparando o yamadori aos poucos é válido, mas também há o risco da planta morrer por desidratação ou então, o pior, algum curioso achar "bonitinho" e arrancar a planta para ele. Isto já ocorreu comigo.
Um grande abraço,
Sergivaldo
Hermes Vieira05/11/2004 21:40
Re: Gigante Desconhecido
É um prazer estar aqui trocando idéias com os companheiros.
Esta dica de podar parte das raízes quem me deu foi o mestre Hidaka. A poda é feita em apenas 50% das raízes. Eu cavo metade do local e deixo a outra metade intacta, para que a planta não sinta. Mas que se der pra tirar da primeira vez é bem melhor né?
O risco de alguém pegar realmente existe. Já deixei alporquias no cerrado e tem gente que desmancha sem nem mesmo saber o que é.
Mas o melhor do yamadori para mim é simplesmente estar no mato. Mesmo que não encontre nada para levar para casa, pelo menos inspiração eu ganho.
Um grande abraço. 😄
Sergivaldo06/11/2004 05:16
Re: Gigante Desconhecido
Hermes Vieira escreveu:
É um prazer estar aqui trocando idéias com os companheiros.
Esta dica de podar parte das raízes quem me deu foi o mestre Hidaka. A poda é feita em apenas 50% das raízes. Eu cavo metade do local e deixo a outra metade intacta, para que a planta não sinta. Mas que se der pra tirar da primeira vez é bem melhor né?
O risco de alguém pegar realmente existe. Já deixei alporquias no cerrado e tem gente que desmancha sem nem mesmo saber o que é.
Mas o melhor do yamadori para mim é simplesmente estar no mato. Mesmo que não encontre nada para levar para casa, pelo menos inspiração eu ganho.
Um grande abraço. 😄
Olá Hermes,
Seria ótimo se pudéssemos fazer os yamadori's desse jeito. Acho que é mais fácil para quem possui uma chácara (ou então tem acesso a alguma) e pode ir acompanhando a planta, podando aos poucos as raízes, reduzindo a copa e até mesmo aramando antes mesmo de sacar completamente a planta do solo.
Se você puder proceder dessa maneira, ótimo! Mas, imagine ter que viajar uns 200 km a carro, depois uns 2 a 4 km a pé pelo mato, encontrar uma planta com potencial para bonsai, podá-la, cortar 50% das raízes e cobrir o local. Depois de alguns meses voltar, fazer o mesmo percurso, localizar a planta (se tiver sorte), podar os outros 50% de raízes e, enfim, retirar a planta do solo. Fica um pouco complicado, não?
Concordo plenamente com você: independente da coleta que se faça, só o fato de estarmos no mato é prazeroso e muito inspirador.
Um grande abraço,
Sergivaldo
Valter Vaz08/11/2004 01:44
Sergivaldo, este ilustre desconhcido deu um bom exemplar.
Sergivaldo08/11/2004 23:06
Olá Valter,
Pois é, trata-se de um bom exemplar, Fiz ainda esta semana uma desfolha total para renovar a folhagem, aproveitando que algumas brotações novas estavam surgindo.
Assim que toda a copa estiver recuperada, voltarei a fotografá-la e colocarei uma nova foto aqui no fórum para análise. Um detalhe que acho bastante interessante é a coloração (avermelhada) das folhas novas.
Um grande abraço,
sergivaldo
Brainner19/01/2005 23:08
Emoção
Caro Serivaldo, sei que meu comentário nao vai influenciar muito, mas mesmo assim nao poderia de te deixar meus parabens pela sua obra de arte
realmente maravilhoso, fiquei de boca aberta, demais mesmo, espero um dia ser tao capaz quando vc de produzir uma planta assim....
E uma honra ouvir seus conselhos no forum
Obrigado
Illex20/01/2005 00:47
Re: Gigante Desconhecido
Amigo Sergivaldo,
Cara sem condição, belíssimo trabalho. Tambem andei procurando saber o nome da espécie mais foi em vão. Mas creio que no laboratório te informarão rapidamente. Novamente elogio seu trabalho. Parabens. T+ ver.
Abraços:
Illex
Baduuuu20/01/2005 00:51
Realmente é um belissimo trabalho, meus parabens.
No primeiro olhar, nao imaginaria que ela ficaria desse jeito nunca...
Antonio Badu
Sergivaldo20/01/2005 01:25
Olá Pessoal,
Ainda estou muito esperançoso de que alguém identifique essa espécie. Muito obrigado pela força e elogios.
Caro Brainner, fico lisonjeado com seus elogios mas, na realidade, sou uma pessoa com muita sorte: encontrei um belo exemplar produzido pela mãe natureza. Meu trabalho foi apenas eliminar e aramar alguns galhos para dar a aparência de um bonsai.
Um abração a todos.
Sergivaldo
Raijin01/02/2005 16:22
Que planta Hein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sergivaldo olha parece que sua planta é uma Eugenia Leitonii eu conheço como jabuticaba branca mas não é comun nessa região eu sei que existem poucas no sul da bahia até no paraná mas normalmente ela fica gigante entre 8-14m se vc conseguir uma foto dela num fundo preto com iluminação atras do fotografo e em close das folhas e tronco talves eu consiga ter certeza de que estamos falando.
Parabens meu amigo pois é magnifica sua planta eu tenho uma eugenia leitonii mas ta novinha não tem seis anos ainda 😄
Charles02/02/2005 08:38
Re: Gigante Desconhecido
Grande Sergivaldo.... tudo bem?
É sempre um prazer rever este seu bonsai !!! 😄
Parece que no final do ano passado voce fez uma desfolha total, certo?
Deve estar linda com a nova brotação! Quando tiver, coloca fotos atuais dele ok?
Olha Sergivaldo.... num bonsai como este é quase uma ousadia dar algum palpite... mas eu vou arriscar dar um bem pequenininho!
O jin mais baixo, que na foto sai para a direita do tronco, me parece ter o mesmo diâmetro em toda sua extensão e também faz uma curvatura bem regular....
Eu arriscaria te sugerir trabalhar um pouco esse jin, diminuindo gradativamente o diametro desde que ele parte do tronco, ao mesmo tempo em que também daria um pouco de movimento mais irregular...
Prá pensar apenas.... 😂
Grande abraço amigo,
Charles
Sergivaldo02/02/2005 10:51
Re: Que planta Hein!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mago_encolhedor_de_planta escreveu:
Sergivaldo olha parece que sua planta é uma Eugenia Leitonii eu conheço como jabuticaba branca mas não é comun nessa região eu sei que existem poucas no sul da bahia até no paraná mas normalmente ela fica gigante entre 8-14m se vc conseguir uma foto dela num fundo preto com iluminação atras do fotografo e em close das folhas e tronco talves eu consiga ter certeza de que estamos falando.
Parabens meu amigo pois é magnifica sua planta eu tenho uma eugenia leitonii mas ta novinha não tem seis anos ainda 😄
Olá Mago,
Muito obrigado pelo empenho em desmitificar esse "ilustre desconhecido".
Fiz uma pesquisa pelo google e verifiquei que o fruto da
Eugenia leitonii é diferente dos produzidos por essa planta.
Abaixo, uma foto com detalhes dos frutos produzidos pela minha planta :
Aqui, detalhes das folhas (exsicata):
Um abração,
Sergivaldo
Sergivaldo02/02/2005 11:14
Re: Gigante Desconhecido
Charles escreveu:
Grande Sergivaldo.... tudo bem?
É sempre um prazer rever este seu bonsai !!! 😄
Parece que no final do ano passado voce fez uma desfolha total, certo?
Deve estar linda com a nova brotação! Quando tiver, coloca fotos atuais dele ok?
Olha Sergivaldo.... num bonsai como este é quase uma ousadia dar algum palpite... mas eu vou arriscar dar um bem pequenininho!
O jin mais baixo, que na foto sai para a direita do tronco, me parece ter o mesmo diâmetro em toda sua extensão e também faz uma curvatura bem regular....
Eu arriscaria te sugerir trabalhar um pouco esse jin, diminuindo gradativamente o diametro desde que ele parte do tronco, ao mesmo tempo em que também daria um pouco de movimento mais irregular...
Prá pensar apenas.... 😂
Grande abraço amigo,
Charles
Olá Charles!!!
Amigo, de fato, fiz uma desfolha geral nessa planta e não gostei do resultado. Ocorre que, nos pontos onde fiz a desfolha, não brotou nenhuma folha, apenas nas extremidades do galhos, o que, ao meu ver, deixou a planta mais "rala".
Assim, não pensei duas vezes: fiz uma poda em toda a copa para reduzir o comprimento dos galhos e provocar o surgimento de folhas mais próximo do tronco. Agora, as folhas já estão surgindo (bem vermelhas!) e dentro de pouco tempo postarei novas fotos para vocês verem.
A respeito da sua dica, só tenho a agradecer mas, infelizmente, não dá mais para fazer isto. Ocorre que também não gostava daquele jin, por ser muito fora do padrão da árvore (parecia um unicórnio!) e o retirei totalmente quando fiz a poda da copa. Tentei modelá-lo, mas, por falta de ferramentas adequadas, não deu certo. Minha idéia é fazer a inserção de outro jin (tenhos alguns galhos secos, bastante irregulares, que darão legal). O que você acha?
Um abração,
Sergivaldo