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Árvore que suporte ficar com as raízes submersas...

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Pedro Catarin18/12/2010 18:51
Árvore que suporte ficar com as raízes submersas...
Alguém conhece uma planta (que dê para ser usada em bonsai) que consiga ficar com as raízes completamente submersas o ano todo? Tipo aquelas árvores de manguezal. É que acho que ficaria legal um projeto assim, o fundo do vaso com terra e a parte de cima totalmente cheia d'agua.

Se alguém conhecer e puder me responder ficarei muito grato!

Abraços!
Leandro Ferraz18/12/2010 20:32
o problema vai ser a dengue...

outro dia estava vendo o blog do esalq do nosso amigo chaddad um bonsai de Taxodium e ele me parece que aguentaria essa sua proposta.

imagen da net

Pedro Catarin18/12/2010 21:09
A dengue é de boa, é só controlar, já que todo dia olho meus bonsais umas 10 vezes cada... Mas, será mesmo que aguenta? Já ouvi falar bastante dessa planta, mas não sabia que aguentava tal condição. Irei pesquisar mais.

Obrigado pela dica Leandro!

Abraços!



OBS: Continuem opinando! Acabará virando um tópico interessante ao meu ver.
rabelo118/12/2010 22:36
realmente existe sim a chance de um taxodium sobreviver com as raízes submersas mas ai você teria problemas com a adubação né( o mais provável é a foliar)
Espero ter ajudado! 😄
joão josé18/12/2010 22:50
Pedro, já passou na minha cabeça um trabalho deste, principalmente que tenho aqui perto de casa esta inspiração:

Saca as raízes saindo do solo buscando o ar de novo:

São taxodiuns também!
Pedro Catarin18/12/2010 23:09
Caaaara! Acho que tá praticamente decidida a minha próxima compra hehehe.

E essas raízes João? O que é isso meu! 😲 Este parque é em Itu mesmo??? É que estou pertinho e acho que seria legal dar uma passada por aí!

Quanto a adubação, também teria a pocibilidade de um tubinho ou coisa parecida, que chegace até o substrato, ou então a foliar mesmo.

Acho que é um projeto que deve ser abraçado, o custo será um pouquinho alto (a meu ver) e também a dificuldáde de realiza-lo.

Só mais uma pergunta, alguém teria uma "ficha técnica" sobre o taxodium?
Sol, rega (irônico perguntar sobre rega numa situação dessas), adubação, nome popular, etc, que possa me passar?

Agradeço muitíssimo a atenção e as dicas de todos!!!

Abraços!!!
joão josé18/12/2010 23:17
Pedro, esta "ilha" é dentro do condomínio onde moro. Quando quiser programar uma visita para bater papo, visitar meu espaço e ver ao vivo estas plantas, é só me falar que combinamos um dia num fim de semana. É fácil de achar, entrando pela estrada velha Itu-Sorocaba. Chama-se Condominio Campos de Santo Antonio, se quiser pesquisar no Google.
Filipe Henrique19/12/2010 01:30
rapaz,
eu acho que a ideia dele não era testar a resistencia da planta, e sim fazer algum procedimento que necessite disso.
é bom apos o replantio fazer esse tipo de imerssão em agua com ormonio enraizador, alem disso se vc da um mexida com um hash, o ar sai e fica mais facil de preencher os espaços com substrato.

eu uso isso pra matar formigas quando elas fazem ninho no vaso, deixo por duas horas. e dependendo da praga, eu viro a planta de cabeça pra baixo e coloco a copa toda em baixo da agua!
faço com pequenas infestãções de trips cochonilhas e pulgoes.
pois a anos não uso anda quimico nas minhas plantas. desde que vi um beija flor morto entre elas.

outra possibilidade seria uma explicação de como proceder para fazer uma reidratação de urgencia, depois que a planta ficou muito tempo sem agua. pois quando a terra esta muito seca as vezes é dificil a agua penetrar em todos os cantos.

abraços brother
Filipe Henrique19/12/2010 01:38
quanto ao projeto, seria melhro dividir o vaso no meio e usar uma metade com agua, não?!
já vi fotos de vasos desse tipo.
calro que, daria um grande charme conseguir essa façanha de conduzir uma planta nessas condições, mas lembrando que em confinamento as coisas são bem diferentes do que na naturesa, aquelas pontas de raizes pra cima, POSTADAS PELO JOÃO, devem estar buscando uma forma de efetuar as trocas gasoso realisadas nas raizes(suposições minhas), recomendo que ao tentar tenha bastante mudas pra ir vendo um jeto de acertar isso ai.
AS IMAGENS SÃO DE CAIR O QUEIXO!

boas.
abraços
joão josé19/12/2010 10:17
É isso aí, Filipe! Esta ilha chega a quase ficar submersa durante a época de chuva, e as raízes ficam desesperadas por um pouco de oxigênio. No caso de um bonsai (não um peijing) poderíamos conseguir imitar um pouco a situação colocando um recipiente com água sob o conjunto. Ou fazer um peijing mesmo, como sugerido.
rabelo119/12/2010 11:32
Pedro o taxodium é um tipo de conífera que aguenta muito bem inundações mas por um certo tempo (de acordo com o que li).
O taxodium pode ser caducifolia em lugares com estações definidas ou perene em lugares sem estações definidas(acho que é o seu caso Pedro)
são árvores grandes(por isso acho que combinam mais com o estilo chokkan)
Olha outras especificações eu não tenho mas espero ter ajudado
Ah só uma pergunta alguem sabe onde vendem taxodiuns acho que vou comprar um tb.
Pedro Catarin19/12/2010 13:08
Falei que ia virar um post interessante 😄

Acho que não tenho condições (ainda) de ter um taxodium... primeiro pelo espaço (ou falta dele), segundo pelo sol (que não bate o dia inteiro nas plantas) e terceiro pelo custo... 😕

Quanto ao condomínio... que lugar hein Oo

E rabelo1... valeu pelas dicas cara! Ajudaram bastante!

Agora, mais uma dúvida que vai ser meio difícil de explicar... Como o taxodium pode ser uma conífera, sendo que a folhagem dele é bem diferente do padrão dessa classe de árvores???
As folhas dele parecem até com as de uma caliandra, por isso confundimos bastante ela com outro tipo de árvore. Mas, é claro, ele tem também suas características pessoais, como quase toda árvore. Um exemplo são essas raízes que saem da terra 😲

Outra questão, será que, depois de confinada (modo feio de falar...) no vaso, e com "alagações" constantes (de acordo com as que ocorrem em sua região) será que, com o tempo, não acontecerá isso dele "por as raízes para fora" (por os bofes pra fora hehehe 😂 )???

Questões complicadas mas legais de se resolverem 😕

Valo lá, vamo lá! Quem acerta primeiro??? 😂

Abraços e agradecimentos a todos que me ajudaram!!!
Filipe Henrique19/12/2010 13:20
fiquei intrigado pela pergunta do Pedro... rs
tem tempo que tenho essa mesma curiosidade tb!

abraços
Guilherme Cahú19/12/2010 19:12
Acho que a resposta à primeira pergunta do Pedro é adaptação. A evolução que a planta veio sofrendo ao longo dos tempos (falo de termos evolutivos). Como é comum, foram se desenvolvendo diversas mutações, e as árvores mais adaptadas a um determinado ambiente foram sobrevivendo, de acordo com as definições da seleção natural.

Sobre a segunda pergunta:
Raiz respiratória ou pneumatóforo - são raízes de algumas plantas que se desenvolvem em locais alagadiços. Nesses ambientes, como os mangues, o solo é geralmente muito pobre em gás oxigênio. Essas raízes partem de outras existentes no solo e crescem verticalmente, emergindo da água; possuem poros que permitem a absorção de oxigênio atmosférico.

Acho que se você aplicar o efeito correto, as raízes podem emergir sim, como ocorreu na imagem do João José. 😉
Alexandre S. Coelho19/12/2010 20:49
Pedro Catarin escreveu:
Agora, mais uma dúvida que vai ser meio difícil de explicar... Como o taxodium pode ser uma conífera, sendo que a folhagem dele é bem diferente do padrão dessa classe de árvores???...


Amigos
O nome conífera vem dos frutos que são chamados de cones ou pinhas e não da aparência das folhas 😉 😄
Os exemplos mais conhecidos são os pinus, os abetos, os chamaciparis, as sequóias, os cedros, os ciprestes e as araucárias.
rabelo119/12/2010 20:59
Olha sua pergunta sobre as folhas elas parecem com folhas de especies como e caliadra e outras do gênero e é uma das poucas coníferas que são caducas mas realmente as folhas dele são agulhas que você pode ler no site da wikipedia(em inglês vai no gloogle tradutor)
Ferreira19/12/2010 21:00
Bonsai na água
Caros

A melhor solução poderia ser a adaptação de um sistema de hidroponia. Desta maneira, seriam resolvidos os problemas de adubação e oxigenação das raízes, além de impedir o desenvolvimento de mosquitos. Com um sistema apropriado, praticamente qualquer planta poderia ser adaptada. Obviamente, plantas de pântano (Taxodium) ou mangue (Rhizophora) teriam uma adaptação mais fácil.
Mcdonald19/12/2010 21:28
Caramba... este tópico está tão interessante q mais parece uma aula... muito bom.... só uma dúvida... na empresa q trabalho tem um monte de taxodium.... com faz pra reproduzir ela? estaquia vai? pq alporquia eu não consigo por ser dentro da empresa, e lá é mt rígido...
abraço
Pedro Catarin20/12/2010 10:51
Que massa! Aulinha sobre raizes e folhas! 😂

A resposta do Guilherme está completíssima, não tem nem o que discutir. 😉

A resposta do rebelo1 também está ótima!

Enfim, todos que estão participando estão de parabéns! As respostas estão bem completas e a discução está cada vez melhor!

Muito show! Loogo solto outra dessa para nós discutirmos novamente.

Abraços e muito obrigado pela ajuda de todos!!!!
Diego Santana20/12/2010 12:18
Ai vai mais uma, esta figueira esta localizanda na regiao de panorama no estado de sao paulo...
Esta foto foi tirada por mim em uma de minhas pescarias, esta planta fica submersa o ano inteiro, e mudou seu sitema de alimenteção...
Ela solta muitas raizes aereas que se chegam na agua e formam uma bola de raizes e se alimenta;;....



Esta outra arvore esta localizanda Entre Campinal de Presidente Epicio no mesmo rio que a anterior...


Observem as raizes;;....











Pedro Catarin20/12/2010 12:32
Hããã... essa eu não sei explicar 😲
Mcdonald20/12/2010 13:19
Caraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamba.... to boquiaberto.... como é que pode heim... mas esta árvore fica o tempo todo alagada?
Chaddad20/12/2010 15:12
Caro Felipe,

Eu tenho alguns taxodiuns em bacias (pra garantir pois morrem fácil com a menor perda de água) mantidas sem furos, mas mesmo assim elas secam, quando ficam alguns dias sem aguá, 3 ou 4, no momento em que coloco borbulha como se fosse agua fervendo na jarra, talvez ele crie tuneis, mas mesmo assim é muito diferente de se ver. Vou ver se filmo pra vcs compreenderem.

http://chaddadbonsai.files.wordpress.com/2009/10/taxodium2-2.jpg
Esse da foto acima é o campeão da "fervura".
rabelo120/12/2010 15:41
Puts! como é que uma árvore se adaptou tanto à um habitat totalmente diferente...
Pedro Catarin20/12/2010 15:58
Grave sim Chaddad!
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