Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

RML 004 - Juniperus Sabina 01

12
Raoni Moraes06/02/2011 14:48
RML 004 - Juniperus Sabina 01
Ola pessoal, sempre resisti um pouco a compra de juniperos, por causa do clima aki da cidade (Aracaju - Sergipe) eles chegavam nas floriculturas e logo morriam, este exemplar chegou em um horto aki da cidade e seu sempre namorando ele, passaram-se uns 4 meses ai resolvi dar uma olhada de perto, ja que eles ja estavam ambientados, chegando lá percebi a saude dos exemplares, todos estavam com as raizes saindo por baixo, alguns com raizes da grossura de um lapis.

Foto 01


Foto 02

By moraesleite at 2011-02-06

Foto 03

By moraesleite at 2011-02-06

Foto 04

By moraesleite at 2011-02-06

Gostaria de dicas para a modelagem dessa planta, eu imaginei uma cascata...
mais se alguem tiver uma outra idéia... vamos la..

abração a todos
Raoni Moraes07/02/2011 10:05
tem uma enorme opção de galhos, mais mesmo vendo modelos na net ainda n consegui definir como irei seguie o projeto.

Alguem dá uma luz ai...

abração a todos
Mauricio Lutz07/02/2011 10:18
Olá Raoni, bela aquisição. Minha dica é você ficar olhando pra ela um tempo até ver o que ela está pedindo (não querendo parecer poético), acho que o kengai seria a melhor opção, mais vamos esperar mais opiniões.

Abraço 😉
Raoni Moraes07/02/2011 10:51
É UM KENGAI FOI LOGO OQ VI PRA ELA... MAIS VAMOS VER OS OA MAIS EXPERIENTEES FALAM...

VLWS PELO POST..

ABRAÇOS A TODOS
Raoni Moraes08/02/2011 12:25
Pessoal retificando a variedade da planta é um juniperus chinensis e não um juniperus horizontalis como imaginei.

Ninguem pode dar uma dica para a planta!??

abraços a todos
nickyfury09/02/2011 09:49
bonsai
Raoni, essa planta trata-se de um cipreste italiano, cujo nome correto é Cupressus macrocarpa. Possuí acículas semelhantes ao Junipero shimpaku, mas com cores mais agradáveis, num tom verde pálido. A maior dificuldade de trabalho com essa espécie é a modelagem correta de seus galhos, formando patamares estratificados com as acículas mais longas e abertas, mas nada impossível, com paciência. 😄

Com aramação bem fixada, é possivel criar movimentos bem sinuosos nos galhos, acompanhando o movimento sinuoso inicial do tronco. Eu optaria por um moyogi, ao invés de desperdiçar a planta num kengai. A madeira, como nos juniperos, pode ser trabalhada exposta, tipo um shari no tronco ou algum galho convertido em jin. 😄

Visualize modelos de trabalho, clicando no google imagens: Cupressus macrocarpa bonsai. 😉
Raoni Moraes09/02/2011 10:33
Olhei Nicky e vi pouca semelhança com a planta a tenho em casa, a cor, a espessura e o formato são um pouco diferentes, tirei foto das "folhas" para comparação:

Minha Planta:



Cupressus macrocarpa 01:


Fonte:
http://www.learn2grow.com/plants/x-cupressocyparis-leylandii-castlewellan/

Cupressus macrocarpa 02


Fonte:
http://www.hedgesdirect.co.uk/acatalog/Monterey_Cyprus_Goldcrest.html
nickyfury09/02/2011 14:04
bonsai
Bem, se vc acha as acículas diferentes, repare que as da sua planta estão maduras, adultas, enquanto as mostradas nas outras fotos são brotações novas. Isso causa ligeira diferença ao final. Considere, tambem, que quando cultivada em um país tropical como o nosso, elas serão ligeiramente diferenciadas tambem, em relação às suas irmãs européias, particularmente as que sofrem o clima ameno da região mediterrânea. 😲

Mas, se ainda assim, restarem duvidas, não se preocupe: sua planta é um Cupressus, talvez não dessa variedade, mas de outra qualquer. Isso não desmerece a sua planta nem inibe qualquer tipo de trabalho que vc possa vir a executar com ela, rendendo ao final um lindo bonsai, tão bom quanto qualquer outro de outra espécie de conífera. 😉
Raoni Moraes09/02/2011 14:06
Entendo Nichy, fico grato pelos comentários e esclarecimentos.
Mais mesmo assim, minhas dúvidas persistem, pois o formato é bem diferente... e a foto da minha planta é de uma brotação apical, assim como as outras das fotos de referência.
as fotos de referência parecem muito com uma Tuia Holandesa.

Você indicou um moyogi e então como segueria esse projeto na sua opnião?
Raoni Moraes12/02/2011 18:31
Pessoal ola,

Gostaria de atualizar o post com a descoberta do tronco da planta e o nebari que estavam de baixo de quase 15 cm de argila, acho que agora sim poderemos fazer projeções e dar seguimento ao projeto, espero dicas.
Ja tenho um projeto em mente é a ultima foto.

Foto 01:


Foto 02:


Foto 03 (Projeção - Exemplo):


OBS:
A disposição dos galhos é bem parecida eu usaria o grupo de galhos da frante para fazer os jins e a parte de traz para formar a copa.

Mesmo ja tenho esse exemplo gostaria de criticas sobre o projeto, ou uma nova projeção para a planta.

um grande abraço a todos
Raoni Moraes14/02/2011 09:28
Ninguem pode ajudar com alguma idéia??
Eu pensei em usar esse exemplo da foto adicionando uma cascata.

Em conversa com o colega Antônio Novais do Bonsai Sergipe, chegamos a uma conclusão que a cascata teria que se opor ao sentido do nebari, deixando mais natural a planta, pois a cascata indo para o lado direito (exemplo) o nebari teria q suportar o peso dela, forçando as raizes para o lado esquerdo, assim segurando o peso e formando um nebari oposto ao sentido da cascata.

Alguem discorda??
Vamos abrir o diálogo em relação a modelagem nesse sentido (Nebari x estrutura verde)

um grande abraços a todos
Alexandre S. Coelho14/02/2011 10:49
Oi Raoni

Tens um belo nebari na planta, pouco comum nos juníperus, por isso acredito que para um cascata perderia muito deste destaque 🙄
O exemplo vertical que você postou pra mim ficaria melhor como inspiração.
Raoni Moraes14/02/2011 10:51
Alexandre
Olha uma novidade pra mim, não sabia q era pouco comum...
vou amadurecer a idéia em fazer como o exemplo.

um grande abraço
Gustavo Ribeiro14/02/2011 14:57
Ola amigos Foreiros!!

Eu tambem confirmo com o Nicky, que este exemplar nao se trada de um Shimpaku, pois minha cidade tem varios este asbusto plantado na praça , e em outra cidade vizinha tem as duas , Shimpaku e esta e sao diferentes .
Esta ,a sua botação sem a poda, nao e compacta como a kaizua e shimpaku, cresce apices maiores ,mais longas .

Eu tenho uma planta desta tambem ,ate entao nao sabia o nome ,mas sabia que nao tratava de um Shimpaku ,pois sua coloração e mais puxado para azulado, e botação diferente( pois tenho duas moitas grandes perto para comparação) , ate o tronco galhos sao diferentes ,sao mais lisos .

mas e uma bela planta a qual estou trabalhado a minha tambem .
Raoni Moraes14/02/2011 15:12
Gustavo Ribeiro
Acho que vc confundiu-se, o post é um Jacaré e vc disse shimpaku.
mais como ja foi dito não é um Jacaré, mais pelas pesquisas q realizei na net em diversos sites não achei semelhança dessa planta com a variedade de Nicky disse.
Ainda acho q pelas comparações seja um chinensis.
Gustavo Ribeiro14/02/2011 15:32
Mas olhado bem ela tambem nao e o cipreste italiano pois ela nao cresce em cone, ela cresce um mota toda desordenada !!

vau tentar descobrir qual o nome desta planta ,ou pelomesno o mais utilizado aqui
Raoni Moraes14/02/2011 15:38
OK Gustavo, estaremos no aguardo.
Vou dar outra pesquisada também.
Mauricio Lutz14/02/2011 17:11
Que nebari hein Raoni, pode descartar o kengai mesmo 😂
ROGÉRIO DIAS14/02/2011 17:21
É
VC FEZ UMA DESFOLHA?ELE RESPONDEU BEM?
Mauricio Lutz14/02/2011 17:24
Hãm. Desfolha 😲 Aonde???
Raoni Moraes14/02/2011 17:25
Mauricio Lutz

É um belo nebari mesmo, acho q dei sorte pois na hora da compra ele estava encoberto por uns 15 cm de argila.

ROGÉRIO DIAS

Não fiz não, e nem sabia que podia, como disse n tenho nenhuma experiência com Juniperos.
Fiz apenas uma limpeza nos galhos secos e "folhas" mortas.
Mauricio Lutz14/02/2011 17:27
O amigo Rodrigo deve ter postado no post errado, não pode fazer desfolhas não. 😉
Raoni Moraes14/02/2011 17:29
É creio q sim, pois nunca tinha ouvido falar em desfolha para juniperos.
achoe q ele falou em relação a limpeza n foi não?
Raoni Moraes14/02/2011 17:39
Postando novas fotos:

Nebari em outro ângulo:

Vejam a marca na raiz, eu machuquei quando tirava o torrão.



Vista Superior:
Gustavo Ribeiro15/02/2011 12:35
Raoni,

Nao estava referindo ao jacare do Pots, a outros Shimpakus que tenho ,tenho muita planta quero ir colocando aos pouco minha mulher que postou as fotos nao me explicou bem como faz..haha

olha acho que matamos a charada.. e um Juniperus Sabina Blue

Vi varias fotos , e procurei o Cezar que e o cara que tem o viveiro aqui , e me disse que era uma juniperus Sabina .

achei uma bem parecida como nao tenho como postar , da uma perquisada nas imagem vai achar , a maioria das fotos ja esta as plantas grandes, como aqui tem uma moita delas da pra comparar. vou tirar algumas fotos tambem e postar.

Que e a mesma planta que temos tenho certesa absoluta pois ela ja me intrigou a anos pois com varios Shimpakus que tenho via que nao era a mesma , mas achava que era uma variação de uam junipero , mas ate então nao tinha perquisado , agora que jurgiram varias duvidas ...

Vamos descobrir!!!e creio que descobrimos...

JUNIPERO SABINA BLUE ( o qual tem algumas variações de sabinas tambem)

Ve se este link abre ele tem algums fotos legais que podem ajudar com outras epecies de coniferas e outras plantas bem usadas em bonsais tambem .

http://www.lejardin.ro/images/

abraços..
12