Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Juniperus Procumbens x Rio 40º

André Rocha07/01/2013 14:19
Juniperus Procumbens x Rio 40º
Olá pessoal, blz?

Sou novo no fórum e na arte do bonsai, mas já venho lendo e me inteirando sobre o assunto há um tempo.

Apesar de morar em apartamento, meu espaço aqui dispõe de boa incidência de sol, o que acredito que será necessária para essa espécie.

Venho aqui postar a foto do meu primeiro exemplar da arte: um juniperus. Ele foi comprado de uma floricultura e me dado como presente recentemente, no Natal de 2012.



Eu gostaria de algumas ajuda com o que devo fazer com ele. Bem as dúvidas são seguintes:

1) Quantos anos ele tem? O vendedor não soube me informar, mas acredito que tenha em torno de 2 anos, ou seja, que esteja no estágio da passagem de pré-bonsai pra bonsai. Estou certo? rs

2) Apesar de já ter visto muitos kengais desse juniperus, vou querer buscar o estilo moyogi mesmo por ser meu primeiro. Terei algum problema com isso?

3) Já é hora de aramar?

4) É comum as folhas secarem na base do galho?

5) Fiz uma pequena desfolhagem e retirei um pouco desse volume que ele tem no interior da copa, bem como tirei esses brotinhos minúsculos no caule. Fiz certo? rs

Bem, no mais é isso. Já agradeço pelas ajudas!
Att,
André.
srandreluiz07/01/2013 16:01
eai chara.. blz..
bom eu tb nao sou expert no bonsai ainda.. mas posso te ajudar..
bom aqui conheço essa muda (acredito q ainda nao passa de uma mudinha) como Tuia Jacaré e tb tenho uma por sinal. ela tem o costume de se desenvolver esticando os galhos longitudinalmente(se é q me entende)vai muito bem no Kengai mesmo (cascata).

o ideal de se mecher nos juniperos ou tuias é no inverno, acredito q o melhor pra ela agora seria fazer um falso transplante para um escorredor e depois colocar na mamadeira para q ela se desenvolva melhor.
coloque um solo bem drenante 70% com pedriscos e cacos de telha ou tijolo moidos.

deixe q ela se desenvolva um pouco mais para poder aramar assim vc tera uma melhor percepção de estilo a tomar, essa planta tem os galhos bem flexíveis pode dar bastante movimento depois.

acho q é isso.. Abraços
André Rocha07/01/2013 23:27
srandreluiz escreveu:
eai chara.. blz..
bom eu tb nao sou expert no bonsai ainda.. mas posso te ajudar..
bom aqui conheço essa muda (acredito q ainda nao passa de uma mudinha) como Tuia Jacaré e tb tenho uma por sinal. ela tem o costume de se desenvolver esticando os galhos longitudinalmente(se é q me entende)vai muito bem no Kengai mesmo (cascata).

o ideal de se mecher nos juniperos ou tuias é no inverno, acredito q o melhor pra ela agora seria fazer um falso transplante para um escorredor e depois colocar na mamadeira para q ela se desenvolva melhor.
coloque um solo bem drenante 70% com pedriscos e cacos de telha ou tijolo moidos.

deixe q ela se desenvolva um pouco mais para poder aramar assim vc tera uma melhor percepção de estilo a tomar, essa planta tem os galhos bem flexíveis pode dar bastante movimento depois.

acho q é isso.. Abraços


Olá, xará!

Muito obrigado pelas suas considerações! Já é um alívio! rsrsrs

Vou dar uma mudada nesse substrato que está agora porque estou achando ele muito compactado. Parece haver apenas matéria orgânica...

Abraços,
André.
srandreluiz08/01/2013 09:19
não mexa nas raízes.. nao é a época certa.. vc corre o risco de perder a planta. Ok
apenas faça o falso transplante.. ou seja.. retire ela desse vasinho e simplesmente replante num escorredor, sem mecher nas raízes.

Abraços
MarcoBonsaiPoa08/01/2013 11:54
Olá galera!

André sua planta é um juníperus squamata, conhecido como blue star(estrela azul)
srandreluis, o jacaré é o juníperus procumbens.

o primeiro adora sol, o segundo não muito.

o primeiro é muito confundido com a tuia pássaro azul(Chamaecyparis pisifera), e tb com o jacaré.

Dependendo da insolação o squamata pode ter as duas cores(verde por baixo e a brotação terminal azulada. No inverno aqui do sul o meu fica mais verde, agora no verão está bem azulado.

Se fizer uma pesquisa verá que o juníperus horizontalis é outra planta.

Falow!!!!
André Rocha08/01/2013 12:17
MarcoBonsaiPoa escreveu:
Olá galera!

André sua planta é um juníperus squamata, conhecido como blue star(estrela azul)
srandreluis, o jacaré é o juníperus procumbens.

o primeiro adora sol, o segundo não muito.

o primeiro é muito confundido com a tuia pássaro azul(Chamaecyparis pisifera), e tb com o jacaré.

Dependendo da insolação o squamata pode ter as duas cores(verde por baixo e a brotação terminal azulada. No inverno aqui do sul o meu fica mais verde, agora no verão está bem azulado.

Se fizer uma pesquisa verá que o juníperus horizontalis é outra planta.

Falow!!!!

Muito obrigado pela sua ajuda, Marco.

Eu não estava tendo 100% de certeza de que minha planta era mesmo uma Juniperus Horizontalis, porque, pelo que já tinha visto, há muito erro na identificação dessa espécie pela internet e nas floriculturas.

O mais engraçado é que, no conhecimento popular, uma espécie Thuja se confunda com uma Juniperus, que é algo bem diferente.

Vou atualizar o título do tópico pra ficar correto. Marco, você poderia me dizer em qual tópico há uma foto do seu juniperus? Queria ver como é uma mais desenvolvida.

Abraços
MarcoBonsaiPoa08/01/2013 13:13
André, infelizmente não vou poder te mostrar como ele está hoje, porque estou a 415km de casa, mas posso te mostrar algumas fotos que tenho aqui no not de 2007...assim que der atualizo









André Rocha09/01/2013 08:10
Está bem grande e bonita!

Você vai deixar esses dois troncos crescerem ou vai transformar um deles em jin?
srandreluiz09/01/2013 10:15
Blz Marcos.. se vc esta dizendo.. OK

mas so mais uma coisinha André.. quando vc pega na copa dessa sua planta.. ela espinha a mão, tem as agulhas bem afiadinhas. pq a minha é assim(dai seria o nome Tuia Jacaré) ou estou enganado mesmo, mas não creio q seja um juníperus squamata, e a minha é muito parecida com a sua;

Bom mas o Marcos parece ter mais experiência, não estou querendo discordar.. é so para tirar a pulga atraz da orelha mesmo. rsrs

da uma olhada.



Abraços
MarcoBonsaiPoa09/01/2013 12:31
Srandreluis, blz!?

Está sua parece ser mesmo a tuia jacaré(nome popular)-juníperus procumbens. Se vç prestar atenção na minha primeira foto, bem no cantinho, não muito nítido tem uma igual a sua em um vasinho plástico terracota. As duas são bem semelhantes, inclusive os espinhos(agulhas espetantes), o que difere são o porte delas, a folha azulada, o jacaré não gosta muito de insolação intensa, o blue star adora ficar na torreira do sol e quanto mais sol, mais azul. O cultivo do blue star à sombra pode ocasionar dele ficar mais verde que azul, sendo facilmente confundido. As agulhas são muito parecidas...
André Rocha09/01/2013 13:25
Ih galera,

Agora a minha dúvida voltou... Então, essa foto foi tirada logo depois de eu tê-la adquirido.

O que notei é que o interior dela estava muito cheio, como pode ser visto nesta foto. Infelizmente não tirei outras fotos laterais e da parte trás. E agora eu já fiz uma certa desfolhagem em seu interior pra ficar mais arejado e receber um pouco mais de sol. Era denso demais!

Acho que vou postar mais fotos detalhadas de como ela se encontra agora e então vemos melhor, ok? Voltei a achar que ela é uma tuia jacaré.

Abraços
MarcoBonsaiPoa10/01/2013 00:05
Vçs sabem que fiquei na dúvida tb revendo o tópico...quando chegar em casa das férias vou fazer umas fotos com macro das duas juntas e posto aqui...
Abç ae gurizada!
André Rocha10/01/2013 08:46
Pois é, Marco.

Acabo de ver em outro tópico, o qual eu estou tentando tirar minha dúvida também, que um colega daqui do fórum postou um site com várias espécies de juniperus e eles são muito parecidos!!!

Se puderem dar suas opiniões lá também, o tópico é esse aqui!

To curioso pra ver suas demais plantas. Em breve vou trocar essa minha para um vaso maior!

Abraços
André Rocha10/01/2013 08:48
Ah srandreluiz,

a minha espinha a mão sim! Foi até difícil desfolhá-la por causa dissso... hehehe... Mas tipo, tem outros juniperus que também espetam como você pode ver no site que está no tópico que eu postei anteriormente.

Comente lá também! A opinião de todos é super bem-vinda.
André Rocha11/01/2013 17:48
Bem, dando prosseguimento ao andamento da minha planta, seguem mais fotos.

A única coisa que fiz desde que a ganhei foi raspar um pouco o tronco pra ver se ela estava mesmo viva, retirar algumas folhas secas e outras que estavam em muita quantidade no interior da planta.

Frente


Tronco finiiiiiiinho (rs) e com o detalhe da pasta selante no lugar onde eu raspei.

Vistas da lateral esquerda


Tronco com alguns brotos e umas folhas secas



Bem, é isso. Era pra eu trocar ele de vaso hoje, mas ainda não deu. Tenho que aproveitar a chuva que diminuiu a temperatura aqui no Rio...

Abraços
André Rocha13/01/2013 22:02
Fiz o falso transplante ontem, mas infelizmente estava sem câmera. Amanhã vou fazê-las e postá-las! 😄

Abraços
André Rocha23/01/2013 13:16
Como eu havia dito na mensagem anterior, não deu pra fotografar a minha planta no dia do falso transplante e, por isso, as fotos seguintes são dela já no vaso novo.

Seguem:

Vaso velho e vaso novo


Informações do vaso usado. Apesar de não estar ganhando nada por isso, resolvi postar isso a título de informação pra quem também mora em apartamento. Paguei R$2 reais nele.


Vaso com furos


Vaso com furos laterais. Fiz poucos porque senão iria ficar vazando água/areia constantemente e seria péssimo porque eu moro em apartamento. Mais coloquei bastante pedra no fundo dele.


Frente



Frente com Proporção


Frente com detalhe nos galhos


Lateral esquerda


Lateral esquerda com detalhe


Lateral direita


Atrás


Solo (70% areia e 30% matéria orgânica)


Solo com detalhe. Reparem que ficou uma parte das raízes sem ter sido coberta pela terra. Isso aconteceu porque depois de eu tê-la retirado do vaso de bonsai, a formação de raízes era tão grande que achei melhor nem tentar desfazer essa parte pra não acabar machucando as raízes ali presentes. E, depois do falso transplante, com tudo já guardado, fui regar e, obviamente, o nível do solo baixou, por ser drenante, deixando essa parte descoberta. Essa semana ainda vou consertar isso completando com mais areia até chegar o nível dessas raízes superficiais.


Bem, por ora é isso. Fiquem à vontade pra me questionar e falar que eu to errado inclusive. Sou iniciante ainda. Espero ter feito um bom trabalho.

Abraço a todos!