Fórum — Atelier do Bonsaiarquivo estático

Muda de Jabuticaba - Transplantar???

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FGO26/01/2013 18:50
Muda de Jabuticaba - Transplantar???
Boa noite aos amigos do fórum,
Estou com uma muda de Jabuticaba que comprei esta semana. Nós tópicos do fórum vi que o pessoal normalmente recomenda o transplante na primavera. Gostaria de colocá-la em um recipiente grande ou mesmo no chão mas a dúvida é quanto ao momento. Devo aguardar a primavera e ir somente mantendo a umidade sem adubo nem nada ou poderia transplantá-la? Ela ainda está naqueles sacos pretos e em terra vermelha.
Vou postar uma foto dela, provavelmente amanhã...
Abraços e obrigado
Fabricio.
edson060527/01/2013 10:44
Fabrício,
ainda estamos no verão e além disso como você vai plantá-la em um vaso maior ou no chão um falso transplante resolveria a parada!

- Se for para o chão é mais tranquilo. Basta tirar do saco e replantar mantendo o torrão original.

- Se for para um vaso, se não for possível manter todo o torrão, mantenha o máximo possível dele. Se quiser pode dar uma leve desfolhada para ajudar. Não tem erro!

Abraço.
Edson.
Jamerson Pereira27/01/2013 16:19
Olá, Fabrício!

Concordo com o amigo Edson no que se refere ao período, sendo o mais indicado o período de chuva ou a primavera como mencionado. No entanto, o falso transplante, no vaso ou no chão, resolveria mesmo o seu problema. Eu também tenho uma Jabu e ela também veio com um substrato argiloso, vermelho e muito compactado. Mesmo que boa parte das Jabus se apresente em solos assim, acredito que este solo não favoreça a aplicação dos fertilizantes. Além disso, acredito que as raízes ficam extremante pressionadas face a dureza do solo. Pretendo transplantar assim que possível a minha, mas dei preferência à estilização. Aconselho você a fazer esses processos por etapas para que seu material não venha a sofrer muito com as intervenções. A sugestão de Edson foi interessante no sentido de diminuir a massa foliar qdo vc fizer o transplante (seguido de diminuição das raízes). No caso do falso transplante, não julgo tão necessário assim pois já fiz o pseudotransplante sem diminuir a folhagem e deu certinho mesmo.
Bom... a minha opinião é a opinião de um aprendiz. Espero que, de alguma forma, tenha contribuído. Abraços e acompanhando.
FGO27/01/2013 20:11
Boa noite à todos e obrigado aos amigos Jamerson e Edson pelas orientações.
Tentei fazer as fotos da planta hoje mas como não ficaram boas tentarei outras amanhã para ver se melhora. Com relação à desfolha citada pelo amigo Edson acredito que relmente nem será necessária pois a muda tem um tronco fino e longo onde somente há folhas nas ramificações do ápice da planta. Já peguei a muda assim. Portanto, vou seguir o conselho de um falso transplante que será num recipiente grande pois quero que ela engrosse o tronco para futuramente fazer uma poda radical. Devo buscar o esterco curtido amanhã e para mistura estou querendo arriscar um material muito comum por aqui que é a brita de número 0. Alguém conhece? Ela é proveniente da moagem de rochas conhecidas geologicamente como gnaisse cuja constituição é totalmente inorgânica (feldspato + quatzo + mica). É a mesma brita de contrução só que numa granulometria bem menor. Coloquei um tanto dela no escorredor de macarrão e fiz uma reguei para testar. A drenagem é excelente. Vou postar uma foto desse material também.
att,
Fabricio.
edson060527/01/2013 22:06
Fabrício,
usar a brita zero para a composição do substrato vai proporcionar boa drenagem e não vai compactar, MAS é preciso ficar atento com as regas e adubação pois é um material inerte.

Edson.
Thiago Batista27/01/2013 23:33
FGO,

Devo fazer duas ressalvas quanto à brita:

1. Por ser um composto alcalino, seria bom equilibrar o PH com algum composto levemente ácido. A matéria orgânica tende a acidificar o solo, o que é bom.

2. Se possível, verifique o teor de alumínio, pois os silicatos podem liberar íons desse metal, que é tóxico às plantas. Se houver alumínio na composição, então, é melhor manter o PH alto. Uma publicação da Embrapa fornece mais detalhes acerca do tema: http://www.cnps.embrapa.br/publicacoes/pdfs/documentos_02_1997.pdf

Abraços.
FGO28/01/2013 14:55
Não consegui fazer com que as fotos ficassem melhores mas dá para se ter uma boa noção...

Parte aérea da planta. Como eu disse tem poucas folhas mas já está saindo brotações novas. Vejas as folhas mais claras.


Início do enchimento do vaso. Coloquei brita grossa no fundo (+/- 3,0 cm), ajeitei o torrão no meio e fui preenchendo com a mistura de brita 0 e esterco 1:1 (50% de cada).


Torrão já completamente coberto.


Visão geral da muda após o falso transplante.


Agradeços aos amigos pelas considerações e dicas. Thiago com relação ao alumínio que é tóxico para plantas "acredito" que não será algo tão sigificativo porque normalmente os íons Al+ costumam atuar em regiões mais fundas do solo sendo necessário muitas vezes no campo ter que neutralizá-lo utilizando-se o gesso. Como se trata de uma planta em vaso e com substrato drenante espero não ter problemas com alumínio. Pelo menos espero mas de qualquer forma vou monitorando e caso haja alguma irregularidade no desenvolvimento das raizes já servirá de conhecimento para mim e postando aqui todos ficarão cientes.
Desde já agradeço aos amigos e vamor tentar transformar essa muda num bonsai.

Bom, aproveitando o gancho pergunto: Como não foi um transplante verdadeiro com podas de raizes e redução das mesmas acho que posso manter a planta em pleno sol como estava e bastante água, certo?
Devo adubar somente em abril ou posso manter uma adubação quinzenal leve até o final do outono.
att,
Fabricio.
Thiago Batista28/01/2013 15:01
Mantenha sempre no sol, mesmo após um transplante verdadeiro. Apenas observe se as folhas não estão queimando. Só nesse caso, diminua o período de sol.

A adubação pode ser feita, mas recomendo aguardar uns 15 a 20 dias para ver como a planta irá reagir (plantas debilitadas não devem ser adubadas), ok?

Abraços.
CARLOVICH10/02/2013 03:47
AGUARDAR... E ÁGUA... DAQUI PRO FINAL DO MES DEVE COMEÇAR A BROTAR ALGUNS RAMOS...! TOMARA QUE BROTE ALGUM RAMO NA PARTE INICIAL DO CAULE...!
FGO10/02/2013 12:42
CARLOVICH escreveu:
AGUARDAR... E ÁGUA... DAQUI PRO FINAL DO MES DEVE COMEÇAR A BROTAR ALGUNS RAMOS...! TOMARA QUE BROTE ALGUM RAMO NA PARTE INICIAL DO CAULE...!


Boa Tarde amigo CARLOVICH,
Realmente vc está certo. Com adubação semanal leve e muita água eis que a bichinha já está rompendo novas brotações. Seguem as fotos...

Início da brotação da parte aérea


Início da brotação no caule...


Fotos feitas hoje, 10/02/2013
att,
Fabricio.
Filipe Henrique10/02/2013 14:35
opa,

blz brother...

oq posso acrescentar a condução para transforma-la em bonsai é o seguinte:

eliminando a brotação intermediaria do tronco e mantendo a brotação alta de forma que não faça sombra a parte de baixo planta, vc pode fazer um bonsai pequeno em um espaço de tempo relativamente curto usando o 1º broto como novo tronco no futuro.

fiz uma ilustrução tosca da minha ideia pra sua planta:

FGO10/02/2013 16:46
Gostei da idéia Filipe, mas acho que muitos outros brotos intermediários como aqueles que vc sujere a retirada ainda devem aparecer. Para seguir esse modelo que vc sigeriu devo então retilá-los mantendo-se sempre esse desejado e os da parte aérea?
att,
Fabricio.
Filipe Henrique10/02/2013 17:19
sim e não...

retiraria os brotos desse tronco mantendo ele sempre longo e com a copa do galho de sacrifício longe do broto da base q vc usara pra formar o bonsai caso opte por esse projeto.

mas deixaria os brotos novos da parte de cima do ápice. assim vc consegue que o tronco engrosse mais rápido.
FGO10/02/2013 21:40
Certo, então matenho a parte aérea brotando e na região que copreende a área de sacrifício deixo liso, sem brotos. E a brotação de baixo que será o novo tronco vou mantendo...
Filipe Henrique10/02/2013 22:23
por ai... não deixe nada que faça sombra ao broto de baixo.. pode afastar com arame ou podar quando necessário... a unica função do galho mais alto é engrossar a planta.
Elio11/02/2013 00:45
Thiago Batista escreveu:
FGO,

Devo fazer duas ressalvas quanto à brita:

1. Por ser um composto alcalino, seria bom equilibrar o PH com algum composto levemente ácido. A matéria orgânica tende a acidificar o solo, o que é bom.

2. Se possível, verifique o teor de alumínio, pois os silicatos podem liberar íons desse metal, que é tóxico às plantas. Se houver alumínio na composição, então, é melhor manter o PH alto. Uma publicação da Embrapa fornece mais detalhes acerca do tema: http://www.cnps.embrapa.br/publicacoes/pdfs/documentos_02_1997.pdf

Abraços.


Olá Thiago!

Vc tem razão quanto á toxicidade do alumínio às plantas. Não sei aí na região central, mas aqui no sul a brita (basalto) é de origem vulcânica só contém traços de alumínio. No mais é Magnésio, Ferro, Cálcio e potássio.
Então, no nosso caso a brita zero é bem vinda à composição do substrato para bonsai.
abraço
FGO11/02/2013 10:03
Obrigado pelas considerações amigo Elio... sou quase certo que por aqui também!!!
FGO20/02/2013 16:36
Boa tarde amigos do Fórum, seguem duas fotos de como está a planta.
Foto de hoje, 20/02/2013



Detalhe do broto que já virou um pequeno ramo...



OBS: Estou mantendo rega abundante porque o substrato é muito drenante e aqui tá um calor infernal. Semanalmente faço adubação.
FGO15/10/2013 17:09
Boa tarde amigos do Fórum,
Quase 8 meses após a última postagem eis que estamos de volta.
Segue agora a situação atual da planta.

Venho fazendo podas de limpeza no galho de sacrifício. Isso para não criar sombra para o galho de baixo.


Galho que será conduzido...


Mais uma dele...


Folhas novas...
Victor Ghirotto15/10/2013 23:06
Acompanhando, vai ficar legal ao meu ver!!

Tenho duas sugestões pra vc, veremos tb oq os outros amigos acham:

1- Nao deixe que a parte de cima da planta se estique muuito [ por exmpl 1.5 m] pq corre o risco da planta abortar o galho la de baixo, em jabus é mais dificil de ocorrer mas acho q n precisa arriscar.

2- Vc pode dar uma força para o seu galhinho-futuro tronco por retirar alguma parte da folhagem da parte de cima da planta já que qnto mais folhas em tal parte, mais essa se desenvolve [ vai ''jogar'' mais força no galhinho].

Abraços e boa sorte
FGO16/10/2013 08:01
Bom dia Victor,
Na parte aérea fiz somente uma poda para evitar sombreamento, a sugestão do amigo é que seja feito uma retirada de folhas, mantendo-se os galhos?
Posso deixar uns três ramos bem folhados somente?
att,
Fabricio.
Thiago Batista16/10/2013 11:39
Victor,

A jabu não aborta porque é uma planta arbustiva. Isso significa que, mesmo adulta, sempre continuam nascendo brotos na base do caule, que mais tarde se tornarão novos caules.

FGO,

A sugestão de desfolhar a parte maior é válida para fortalecer o galho menor. Mas não precisa retirar galhos não. Só as folhas.

A minha sugestão é que já vá aramando o galhinho enquanto novo, porque mais tarde, ele fica muito duro e difícil de se trabalhar.

Abraços.
FGO16/10/2013 12:28
"...A sugestão de desfolhar a parte maior é válida para fortalecer o galho menor. Mas não precisa retirar galhos não. Só as folhas."

Ok, uns 60% de desfolha seria muito?

"...A minha sugestão é que já vá aramando o galhinho enquanto novo, porque mais tarde, ele fica muito duro e difícil de se trabalhar."

Isso não comprometerá o engrosamento do galho? No caso de ter que enrolar o galho para proteger do arame?
Thiago Batista16/10/2013 12:40
Não precisa proteger o galho do arame, já que é fino. Com um bom arame de alumínio, não há perigo de marcar. Só tem que ficar atento para retirar o arame, à medida que o galho for engrossando. Isso não atrapalha o seu desenvolvimento. Ele vai engrossar com ou sem o arame, podendo, se o arame não for retirado, até engoli-lo por inteiro.
A finalidade de se retirar o arame no tempo certo é evitar marcas no tronco que são difíceis de se reparar depois.

Quanto à desfolha, pode retirar todas as folhas da copa superior, com uma tesoura, preservando os talinhos.
Victor Ghirotto16/10/2013 13:20
É isso aí. Você também pode retirar só as folhas mais velhas, deixando só as clarinhas nas pontas dos ramos, fazendo com que o crescimento não seje interrompido. 🙂
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