Caliandra - Ajuda

Pessoal,

Gostaria de ajuda na minha Caliandra, sou novo na arte e estou buscando informações.
1- Não sei se devo deixar ela crescer "descabelada" para engrossar os galhos ou se devo podar bem rente para ramificar mais.
2- Tem alguns galhos nascendo bem próximo a raiz, devo cortar logo para não ficar cicatriz depois?
3- Pensei em fazer um mini alporque do galho que está maior para tirar umas mudas, um amigo fez e deu certo, será que vale ou pode atrapalhar?







Meu objetivo por enquanto era fazer ela esticada para um lado, tipo assim:

Marcelo,

Acho que esticado fica estranho, mas vai do gosto de cada um.
A minha eu aramo dando movimento aos galhos e depois deixo crescer livremente. Quando acho que ficou bom, corto curto para esgalhar e inicia o processo novamente.
Até agora tem dado um bom resultado.

Sou novo nesta arte. Aguarda a opinião dos mais experientes.

ficaria perfeita como hokidashi já pensou nisso é?
uma sugestão é pode o excesso e depois vai desfolhando pra gente ver esta estrutura interna.
a planta está muito saudavel pois emite grande brotação, depois posta ai a foto pra gente...
creio que tem boa estrutura mas esta escondida. 😂
a caliandra costuma recuperar as folhas em pouco tempo dentro de um mes.

Bela planta, segue ai a ideia do josecaslos que vai ficar legal.
Acompanhando!!!
T + abraço!!!!!
visite ai o meu blog nova postagem : http://bonsaifacilrs.blogspot.com.br/2013/08/importancia-do-npk-para-as-plantas_31.html

tenho uma caliandra vermelha aqui em fase de crescimento... pior q já pensei em um estilo pra ele, mas acho q ficaria bom mesmo no estilo hokidashi . como claudio sugeriu. assim como minha jabuticabeira.... não vejo outro estilo pra ela... são arvores arbustivas.

Obrigado pessoal pelas ajudas!

Vou tentar fazer hokidashi mesmo então, conforme sugerido pelo josecarlosbarros, obrigado!

Vou desfolhar e posto as fotos depois, tentarei fazer no próximo fds.
Faz diferença desfolhar a noite ou de dia? Se não posso tentar fazer algum dia a noite.

Então pessoal, com muita pena fiz a desfolha da dela, me ajudem ae noq devo fazer?
Como podar para fazer um hokidashi?



Frente:


Frente com zoom:


Girando para esquerda:


Girando para esquerda:


Parte de traz:


Girando mais:

Marcelo,

Você tem que fazer uma seleção dos galhos.
Galhos que saem de um mesmo lugar, tem que deixar apenas um.
Galhos que se cruzam, um deles tem que sair.
Ex: Na segunda curva da foto 2 tem um galho que passa pela frente do tronco e vai cruzando por baixo de vários outros galhos. Eu retiraria este galho.

Pode retirar também aqueles galhinhos que estão crescendo perto da raiz. Eles só servem para roubar energia da planta.

Por foto fica muito difícil, pelo menos para mim, de dizer "tira este ou aquele galho", mas o objetivo tem que ser fazer a planta ficar no estilo que se deseja com o mínimo de galhos possível.

Olá Marcelo,

A minha sugestão seria escolher a foto 6 como frente, inclinar a planta um pouco para a direita e selecionar somente 4 galhos para formar a nova estrutura da planta, escolher de preferência galhos mais finos para poder dar movimento a eles para poder harmonizar com o movimento do tronco. Não acredito que o estilo vassoura seja a melhor opção para este movimento do troco, pode ser um moyogi ou um ereto informal. Mas é apenas uma das muitas opções, é um belo exemplar.



Abraço

Denis,
Vou tirar esse que está passando a frente e na base dele tem um que sobe também, o restante estou analisando ainda, pois sou novo na arte e tenho medo de estragar algo.
Vlw pela ajuda.

Gilson,
Gostei muito da sua visão, assim eu poderia aproveitar o movimento que ela já tem, fazendo um moyogi.
Só gostaria de manter a frente que está por causa do nebari.
Acho que não mudaria muito, certo?
Ficaria como a segunda e ultima foto.

Tenho dificuldade de selecionar os galhos.
Devo deixar somente 4 galhos? e depois eles se ramificarem?
Esses galhos devem ser os maiores, os com mais ramificações ou os mais grossos?
Tenho que tirar a ponta de cima para fazer um novo ápise com um dos galhos?

Obrigado pela ajuda.

Oi Marcelo,

A minha opção por esta frente seria porque do outro lado tem aquela cicatriz no tronco que precisaria ser trabalhada posteriormente para ficar com um visual bom (aumentar no sentido vertical), mas é somente uma questão de escolha mesmo ambas ficariam boas. Eu deixaria 4 ou no máximo 5 galhos +/- nas posições que indiquei, ou seja, na parte externa das curvas do tronco circundando todo o tronco. A medida que forem crescendo e sendo podados para ramificarem e densificarem vão preencher todos os lados da planta, vai levar alguns anos com certeza, mas creio que o resultado final será bem compensador.
Escolha os galhos mais finos que possam ser aramados para dar movimento a eles e harmonizar com a sinuosidade do tronco.Quanto a tirar a ponta vai depender de qual galho você vai escolher como novo ápice, o que estiver acima dele deve ser retirado, este novo ápice deve seguir o mesmo processo dos demais galhos escolhidos, ou seja, ser mais fino para poder aramar e dar movimento. Deixe mais de um galho em cada local escolhido,faça a aramação e posicione os galhos escolhidos na posição desejada para somente depois retirar os que estão sobrando.
Motivo: se por acaso quebrar algum você pode trabalhar com o outro.
Outra observação após escolhidos e aramados deixe estes galhos crescerem até alcançarem o diâmetro desejado, somente depois disto devem ser podados para iniciar os trabalhos de ramificação e densificação.

Espera mais um pouco podem aparecer outras sugestões.

Abraços

Gilson,
Obrigado pela bela explicação.
Vou aramar então e coloco a foto para ver se fiz certo, pois nunca fiz aramação, só tenho noção pelo que vi na internet.
Acho que vou manter alguns galhos só para ficar mais tranquilo, confirmando que não fiz nenhuma besteira eu retiro. Para aramar o galho do novo ápice eu devo trazer o arame desde a terra ate em cima?
Para tirar os galhos teria que utilizar o alicate lateral né? Não tenho ele ainda, vou providenciar.

Abraço,
Marcelo Sartori

Marcelo,

Não é necessário aramar desde a terra, na verdade o mais comum é aramar em pares, ou seja, você passa o arame pelo tronco e direciona cada ponta para um galho ou ápice. Pode ser também ancoragem em um galho secundário para aramar um terciário e assim sucessivamente.O ideal seria você utilizar um alicate de corte côncavo para ter uma cicatrização melhor, mas se não tiver pode ser um normal mesmo, basta cortar bem rente, mesmo que não fique tão bom sempre pode ser melhorado depois.

Abraço

Tirei alguns galhos e aramei, não tenho ideia se fiz correto, ajudem ae por favor.
Deixei entre dois a três galhos em cada lugar com medo de fazer algo errado.
Não sei oq que fazer com a copa, tirar alguns galhos ou só podar?
Não tive tempo de aramar tudo também.
Penso em virar um pouco para esquerda no próximo transplante.

Obrigado!

Marcelo,

Também sou iniciante, mas aí vai a minha sugestão:

Você deve acertar a triangulação da copa. Os galhos inferiores devem ser "longos". Os do segundo nível, um pouco menores e assim por diante até chegar ao ápice, que deve ser o mais curto deles.

Outro ponto que me incomodou é que os galhos estão compridos mas sem ramificações. Para provocar as ramificações, você tem que cortar eles mais curtos e depois que surgirem novas brotações fazer a seleção dos que ficam e deixar crescer. Depois de atingir a grossura que você desejar, corta curto novamente e repete o ciclo.

Aguarda mais um pouco antes de intervir pois deverão surgir novas sugestões.

Denis,

Entendi, realmente tem esses problemas, vou tentar arrumar.

Uma duvida que tenho é: Para ramificar mais, devo cortar o galho do tamanho que quero que fique no final ou cortar mais curto e depois deixar outros crescerem?

Obrigado pela ajuda!

Abraço,
Marcelo Sartori

Você tem que cortar curtinho, do tamanho que você quer que o galho primário fique.
Depois vão surgir brotos que formarão os galhos secundários. Quando atingirem a grossura desejada, você corta curtinho novamente, do tamanho que você quer que fiquem os galhos secundários.
Depois vão surgir os brotos que formarão os galhos terciários e assim por diante.

Se tiver alguma dúvida é só perguntar.

Oi Marcelo,

Acredito que por ora está bom, quando começar a engrossarem pode optar por quais deixar e retirar os que estão sobrando no mesmo local. Quanto ao ápice o melhor seria deixar apenas um, seguindo a curvatura do tronco eu optaria por um dos dois galhos acima do ultimo galho aramado a esquerda (foto maior).

Abraço

Marcelo,

O que o Denis falou sobre cortar curto para ramificar e ir repetindo para densificar é correto, mas como os galhos estão muito finos eu aguardaria eles engrossarem até o diâmetro desejado e depois faria estes cortes, será mais rápido, as caliandras brotam com muita facilidade, não creio que corra o risco de não surgirem novas brotações após o corte mai drástico.Siga as recomendações de deixar os galhos mais grossos em baixo e irem reduzindo de espessura para os localizados mais acima até o ápice.

Abraço

Vou deixar engrossar entao e diminuir os galho de cima.
Devo retirar todos os outros galhos do topo para deixar um como continuacao?
Obrigado pela ajuda pessoal!

Exato Marcelo, tira todos os outros e deixa somente um que vai emitir galhos secundários e assim por diante.

Abraço

Pessoal,

Estou deixando crescer os galhos e vou começar a arrumar o topo da planta.
Coloquei duas fotos com riscos, vê se seria esse o modo que eu teria que fazer.
Escolher um galho para seguir o formato do tronco e retirar o restante?
Aramar o galho para fazer uma curva e continuar a forma do tronco principal?
Não vai ficar uma cicatriz feia? os outros galhos grandes que tirei ficaram umas marcas, devo passar algo para ficar mais escuro?

Frente:


Lateral:


Obrigado!

Oi Marcelo

Gostaria de opinar nesta sua bela calliandra...
- Vejo que você deixou em alguns pontos dois galhos saindo juntos do tronco e o ideal seria deixar somente um para que este possa engrossar e ramificar;
- As calliandras são nativas de crescimento vigoroso em busca dos raios solares, portanto eu costumo estilizar os galhos mais voltados para cima ao contrário das coníferas;
- Acho ainda que no ápice você poderia retirar o tronco mais grosso e cortar o outro parecido com sua indicação no desenho, porém deixando vários "galhinhos" para facilitar as brotações...

Ficaria parecido com o projeto abaixo:

Peço licença ao Marcelo (que belo movimento tem a planta meu chapa!) pra comentar algo que é oportuno:

Desde que acompanho o fórum, volta e meia encontrava projeções muito bem feitas pelo nobre colega Alexandre.
Ajuda muito a gente a ter "aquela' visão do futuro que a planta pode ter.
Eu tenho várias plantas em condução, assim como muitos amigos do fórum,
e sempre que encontro alguma projeção que se pareça com as plantas que tenho acaba ajudando muito.
É bom ver que as grandes projeções continuam em grande estilo.
Obrigado por compartilhar a visão que tens Alexandre.