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Exposição de pre bonsai?

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duprat17/04/2007 01:43
Exposição de pre bonsai?
Pessoal tô meio enrolado e inseguro e venho humildemente solicitar a opinião sincera dos amigos. E que seja dura para eu não passar papel ridículo ok. De dentro a gente não julga direito. O caso:
Fui convidado para participar de uma exposição coletiva de pinturas de paisagem aqui em Niterói. Animado com uma reportagem que vi no site do Art of bonsai – Project que relata a exposição dos bonsais de Walter Pall junto com as esculturas de Boaz Vaadia, propus ao curador colocar junto de minhas pinturas o meu penjing Eugenia e lago. Ele topou.
Duas duvidas surgiram
Em primeiro se vale a pena expor se tratando ainda de um pré-bonsai, com arames e substrato de formação para as raízes.
Em segundo uma duvida técnica. Caso exponha ele ficará em uma sala sem sol. O local é muito bonito tem um belo jardim e estufa, e um jardineiro que faria o que lhe pedisse, mas qual seria o mínimo de horas por dia, fora da sala, pegando sol, para mantê-lo saudável?
Para quem não lembra ela está assim.


Alexandre S. Coelho17/04/2007 03:17
Duprat

"Não tenha medo de ser feliz" 😂 😂 😂

Sinceramente eu não hesitaria em expor o penjing! Primeiro porque, mesmo ainda não estando pronto, é um lindo trabalho!!! E segundo que não vejo problemas graves dele ficar algumas horas/dias em local fechado durante o expediende (serão quantos dias???)... peça ao jardineiro para deixá-lo no jardim assim que terminar o horário da exposição e só retornar no dia seguinte 😉

Pela foto, você poderia reposicionar o arame que desce pelo tronco para outro galho 😉

abraços
bergson17/04/2007 07:53
Caro Duprat,

Sem stress.

Seu trabalho é digno de exposição, belo e cuidadosamente executado.

Não haverá maiores problemas, apenas siga o conselho de Alexandre, antes e depois das horas de exposição jardim nele.

Lembre de que devido ao ar condicionado (que retira a umidade), se tiver no local, lembrar de aspergir água nas folhas e solo da planta para manter uma umidade ideial.
Alcides Junior17/04/2007 08:07
Belo penjing, leva ele a esposição para o pessoal babar...rssss, fica tranquilo que ela resistirá muito bem a esses dias.
nickyfury17/04/2007 08:34
bonsai
Duprat, esse seu trabalho fica mais lindo a cada vez que eu o vejo. Certamente, meu amigo, atrairá muitos admiradores para seus quadros o simples fato de ter esse lindo peijing próximo deles. 😄

Além de seguir os conselhos do Alexandre e do Bergsom, sugiro a voce fotografar o local em que o peijing ficará exposto, depois de montado o quadro total mostrado, para que todos nós, que não poderemos infelizmente ir até lá, possamos tambem apreciar o conjunto de sua obra. 😄
Ferreira17/04/2007 21:53
Duprat

Este seu penjing já é lindo, imagine em composição com suas belas pinturas. Em coro, não esqueça de compartilhar as fotografias da exposição.
bergson17/04/2007 21:58
Duprat,

Agora todos estamos esperando por esta exposição e o resultado desta composição entre paisagem e pinturas!
Alfamega17/04/2007 22:05
Duprat com certeza o conjunto será lindo espero pelas fotos.
duprat17/04/2007 22:13
Caro Alexandre, Bergson, Junior e Nickyfury, obrigadão pela força. Desculpem a infantilidade mas com o apoio de vocês realmente me sinto bem mais seguro.
Alexandre, de fato o arame está na hora de rever. Este em especial que desce pelo tronco é bem grosso e duro e está ali desde que ela foi para a bandeja anterior. Com a demora de engrossar o tronco das eugenias até agora não marcou o galho e por isso creio que ainda é necessário. De qualquer modo vou ver se no fim de semana retiro todos para ver o que realmente se faz necessário. Este mesmo é provável que possa trocá-lo por um outro mais delicado depois de tanto tempo. Fui colocando de tempos em tempos um arame aqui outro ali de modo que provavelmente alguns já estão passando da época de serem retirados.

Bem lembrado Bérgson, está anotado para passar para o jardineiro burrifar as folhas antes de ir para a sala e assim que sair. Dá um medo deixar ao cuidados de outros.... já vi que vou ficar passando por lá sempre que for possível para ver como minha querida eugenia anda.

Nicky, vou fotografar sim. Acabo de voltar do centro e raspei minha conta corrente para imprimir os kakemonos - para arrematar e fazer uma ligação com as pinturas –tava adiando isso a um tempo por absoluta dureza de recursos. Sou suspeito mas achei que ficou muito bom. Meu cunhado se prontificou a preparar um Kusamono também mas não sei se é necessário se tratando de penjing. Vou ver na hora de acordo com o contexto.
Vou fotografar com certeza. Inaugura semana que vêm.
nickyfury17/04/2007 23:18
bonsai
Duprat,

Com efeito, sendo o penjing uma arte chinesa, fazer uso de uma planta de acompanhamento (kusamono ou shitakusa) não iria ficar adequado. O mesmo vale para o kakemono, que faz parte de uma composição japonesa (a velha triangulação: kakemono, kusamono, bonsai).

Mas é claro que isso vale para os outros. Afinal, estamos no Brasil, país tropical, reconhecido mundialmente pelo famoso "jeitinho", de maneira que, se voce assim o quiser, poderá estar combinando esses elementos e tirando deles toda a beleza que isso implica, né? 😉

Talvez possa fazer a apresentação do penjing à parte, e, em outro conjunto, uma apresentação de bonsai+kakemono+kusamono(shitakusa ou suiseki), complementando e aprimorando ainda mais essa que será uma bela exposição, tenho certeza. 😄
bergson18/04/2007 08:29
Nicky,

Sempre é bom ver suas explanações, ricas e elucidativas.

Sou por vezes repetitivo, pois continuamente demonstro minha euforia com a riqueza deste fórum, onde podemos ter um porto seguro de informações!
darkaso18/04/2007 18:30
Duprat,


concordo com todos os colegas, manda ver que este penjing merece e você tem talento para mostrá-lo.

Nicky, bem legal ser possível que possamos ter essa flexibilidade por não sermos expostos aos japoneses nessa hora. Vai ficar show a mostra do Duprat.

T+
marçal lemos pereira18/04/2007 18:44
ola
Ola Duprat!!

Belo penjin. Cara sou simplesmente apaixonado por penjin e landscape, acho fantástica as composições que se pode fazer.

Cara diz pra gente onde será este evento pra que possamos ir lá também, afinal somos de nicti tambem, falou?
Antonio Castro18/04/2007 19:14
Re: Exposição de pre bonsai?
Olá Amigo Duprat

duprat escreveu:
....vale a pena expor se tratando ainda de um pré-bonsai, com arames e substrato de formação para as raízes.

Os arames p/ exposição...o ideal seria que não os tivesse, mas se ainda estão a cumprir as funções a que se destinam, não convem tirar...quanto ao aspecto estético dos mesmos?, essa será uma das razões pelas quais se costuma recomendar que no acto de aramar o façamos de forma harmoniosa c/ angulo + ou - correcto, como manda o figurino, afinal o Bonsai Aramado também é para ser contemplado 😉.

Na minha opinião, tal como está, tem tudo para fazer boa figura...com esses pontos "inacabados" que refere, provavelmente suscitará no publico mais interesse/curiosidade, do que se estivesse demasiado perfeito, não lhes deixando margens à imaginação....cá já aconteceu perguntarem, se as maçãs são de plástico 😲 😕 ....

Também concordo com a exposição do amigo Nicky, é uma obra que carrega um "cunho" Chinês, como tal, tentaria ao máximo evitar colocar no mesmo conjunto, outros que fossem alusivos à cultura Japonesa...talvez os distribuisse de outra forma consoante o espaço, mas no mesmo conjunto não o faria.

Boa sorte e força com isso, se não for pedir muito, agradeciamos era a respectiva reportagem, Ok 😉

[ ]s

Castro
Antonio Castro18/04/2007 19:19
😲 😄 😄

Falando em reportagem, demorei tanto que o Marçal já tinha respondido, penso que esse problema será fácil de ultrapassar 😄 😄


[ ]s

Castro
duprat18/04/2007 23:46
Re: bonsai
nickyfury escreveu:

Com efeito, sendo o penjing uma arte chinesa, fazer uso de uma planta de acompanhamento (kusamono ou shitakusa) não iria ficar adequado. O mesmo vale para o kakemono, que faz parte de uma composição japonesa (a velha triangulação: kakemono, kusamono, bonsai).
Mas é claro que isso vale para os outros. Afinal, estamos no Brasil, país tropical, reconhecido mundialmente pelo famoso "jeitinho", de maneira que, se voce assim o quiser, poderá estar combinando esses elementos e tirando deles toda a beleza que isso implica, né? Wink

Talvez possa fazer a apresentação do penjing à parte, e, em outro conjunto, uma apresentação de bonsai+kakemono+kusamono(shitakusa ou suiseki), complementando e aprimorando ainda mais essa que será uma bela exposição, tenho certeza. Very Happy



Hiiii nicky, 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄
Agora não sei.... 😕 😕 😕
A segunda sugestão seria a melhor mas só tenho os penjing.

A ignorância é um problema. Intuitivamente já estava em dúvida sobre o kakemono. Estou a sentir que talvez fique mais limpo e profissional não colocá-lo. As pinturas entrariam com o que seria a sua função ou algo assim.
Talvez ele isole o penjing mais do resto do que ajude a unir tudo em um conjunto. .....
🙄 🙄 o problema é que as pinturas em nossa dura realidade, são meio caras e, por isso, difíceis de serem vendidas, e com o kakemono, por ser infinitamente mais em conta, pretendia defender algum vil metal. Creio que só na montagem vai dar pra sentir o que é o ideal, mas sua informação já me inclina para deixá-lo de fora.
duprat19/04/2007 00:17
Valeu pelo apoio Darkaso.

Marçal,
Trata-se de uma coletiva intitulada, ,,,,

perai é mais fácil colocar o material que recebi a pouco.




como vê tem bastante gente, dentre os quais ... um japonês Kazuo e o outro não sei se chinês ou japonês pois não conheço.

Castro,

sua posição corrobora ainda mais a necessidade de ser menos afoito em mostrar tudo o que se está a fazer e abdicar do kakemono. De fato vai ficar meio misturado demais. Fica para uma outra ocasião.

Por sinal pessoal de niteroi, papa goiaba, muito cá entre nós, saibam que vou tentar ver se consigo com o curador um espaço na agenda para realizar uma exposição de bonsai no solar. Já havia comentado isso e creio que agora será uma boa oportunidade na medida em que a árvore atraia alguma atenção dos visitantes. Afinal já é um pé la dentro desta outra arte.

agradeço o apoio e as dicas.
nickyfury21/04/2007 12:34
bonsai
Duprat,

Caro amigo, se a intenção é defender um "troquinho", não há por que não expor, juntamente, seus kakemono. Há um interesse generalizado pelas cultura oriental, seja japonesa, ou chinesa ou qualquer outra. Então, meu caro, exponha essa arte e venda o que puder. Boa sorte!!! 😄

Só não esqueça as nossas fotos, hein? 😉
duprat21/04/2007 14:50
Nobre colega Nickyfury,
existem coisas que, apesar de convenientes, realmente não valem a pena. Quando imaginamos uma determinada coisa, nossa vaidade, muito estrategicamente, obscurece as outras possibilidades de leitura. Suas observações e as do Castro me fizeram ver sobre um outro ângulo. Imagine uma única árvore no meio de uma sala cheia de pinturas. Se colocar um kakemono a seu lado ele, mais do criar uma ponte com as demais obras como havia imaginado, criará uma ligação tão forte com o penjing que isolará a dupla do restante da sala.
Não é que eu tenha ficado preocupado em seguir ou não as normas de outra cultura, por mais interesse que ela possa ter. Pelo contrário, não me parece que a cultura japonesa ou chinesa precisem ser divulgadas ou alimentadas. São culturas milenares que já tem sua força. Me interessa alimentar é a cultura Brasileira. Meu interesse nestas cultuas, assim como na pré-colombiana e indiana, se dá no sentido de neutralizar um pouco a forte influência da cultura européia e norte americana.
Não foram só as constelações contidas na bandeira brasileira que coloquei na versão noturna de meu kakemono. Há soluções de espaço e forma que não são orientais. Creio que devemos seguir o exemplo destas culturas que um dia criaram suas estéticas e concepções. Afinal não foram só os orientais que criaram paisagens imaginarias com rios cascatas e montanhas. Este motivo foi desenvolvido por muitos pintores ingleses e italianos também. Devemos ser inspirados pelos motivos e não pelas soluções. Pela gênese, pelo processo, e não pelo resultado. Em nossa cultura antropofágica é um cuidado que devemos ter. Na pintura eu sei como ter este cuidado. Nos bonsai e Penjing não, pois sou demasiado iniciante. Creio que isso caberia ao bonsaistas mais experientes e que tem uma grande produção. Me parece que para os bonsaistas brasileiros isto é até relativamente fácil pois nossos pau-mulatos e nossos pitecolobiuns sugerem muitas vezes soluções próprias e singulares que nada tem com a tradição de outras culturas.
Caro amigo, por fim é duro ouvir “se a intenção é defender um ´troquinho´". Só os amigos tem esta fraqueza que nos faz revisar nossos princípios. Não optei por ser pintor, professor e muito menos fazer penjings, por dinheiro. Esta foi uma preocupação e colocação ingrata de minha parte. Sei que não foi uma crítica de sua parte pois afinal preocupar-se com isso é hoje uma circunstância geral. O estado de penúria que nossa sociedade impõe a quem opta por este tipo de trabalho por vezes nos faz perder mesmo o tino. Enfim, sei que você não poderia saber nada disso mas para mim foi uma chamada ao rumo correto. Agradeço a franqueza e retomo a primeira frase, existem coisas que, apesar de convenientes, os amigos nos fazem ver que realmente não valem a pena.
nickyfury22/04/2007 10:47
bonsai
Duprat,

Agora, uma coisa voce pode fazer com seus kakemono: fotografá-los e mostrá-los para nós, aqui no forum. Se estiverem todos à venda, sempre poderemos entrar em contato, via MP ou email, para negociarmos o preço. Uma obra de arte dessas, certamente eu gostaria imensamente de estar comprando do nobre amigo, para enfeitar minha "tokonoma" (quando eu tiver uma, é claro.kkkkkk).

Sem brincadeira, Duprat. Se o nobre amigo se dispuser a vender qualquer dessas peças, peço que considere minha proposta acima, e nos brinde com sua apresentação aqui neste espaço ou na parte do forum especifica para isso, quando então poderemos estar escolhendo e fazendo os lances, ok? 😄

Isso se o nobre amigo não conseguir um espaço a mais no local da exposição, para mostrar esse lindo e maravilhoso trabalho e acabar vendendo tudo, não sobrando nadica para nós, né? 🙁
duprat23/04/2007 02:33
😄 😄 😂 😄 😂 😄 😂
Estou feliz da vida pessoal. Retirei todos os arames dos contados 32 que a árvore tinha e só foram necessários recolocar dois. Inclusive aquele arame grosso que estava a chamar a atenção e que estava ali pra criar um ângulo naquele ramo. Tive de puxar o ramo para baixo com um fio mas o angulo ficou no lugar.
Besteira né? alegria de pobre é pouca coisa. hehe.

Nichfury como disse no topico do kakemono estou preparando uma página em meu site com todos os detalhes... amanha a noite ja devo colocar no ar.
quanto a venda adianto que para você e para o pessoal aqui do forum faço qualquer negocio, parcelo, dou abatimento, faço mesmo o preço que acharem que vale. Claro cobrindo pelo menos meus custos. 😉
Gostaria somente de ter mais variedades mas ando fazendo um pouco de tudo e isso acaba nao sendo muito produtivo.
joaoporto23/04/2007 11:05
Ola Duprat,

eu achei a ideia do nick muito boa, coloque as fotos dos seus kakemonos aqui para que possamos ver.

um abraço
duprat24/04/2007 18:01
Joao e amigos do forum,

já está no ar a página com todos os detalhes do trabalho do kakemono.
quem tiver interesse em adquiri-lo ou simplesmente ver os detalhes cilque aqui;
Kakemono
nickyfury24/04/2007 18:58
bonsai
Duprat,

Essa apresentação ficou show de bola, garoto. Quero ser o primeiro a cumprimentá-lo e tambem encomendar uma peça dessas para mim. Por gentileza, informe o valor via MP, ok? 😄

Gostei particularmente da descrição: idade estimada: 100 anos. Cara, isso é para os meus trisnetos curtirem, hein? 😉
duprat24/04/2007 21:06
oba,,, 😂 😂 Estou lhe mandando um mail ok.
A tinta com durabilidade estimada é a chamada desta gráfica. Isso porque a maioria das tintas sao feitas de anilida e servem só para livros e impressos simples de curta durabilidade, além de sensíveis a umidade. Conservam-se mas não em exposição permanente a luz. São anilina.

Quando a tinta é composta de pigmento, como neste caso, ai é diferente. Temos pinturas que remontam ao egito com cor vibrante e inalterada. creio até que a estimativa é sob condições extremas em sol direto, mas como a informação é esta, claro, prefiro mantê-la. Usei tb cola para tecido usada para fazer por exemplo bainha de calça sem costura (cada detalhe desse a gente apanha....). O material colado pode tb receber umidade e até ir para a maquina de lavar (milagres da técnologia). Claro que o kakemono não convém um procedimento tão radical, mas estas informações são úteis pois assim você fica ciente que ele pode ser exposto no jardim (em algum lugar coberto) e que se com o tempo a poeira acumular pode perfeitamente passar uma esponja macia com água para limpa-lo.
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