Jabuticabeira - Sugestões

Pessoal,

Primeiro gostaria de salientar que sou principiante, mas como minha dúvida é sobre como estilizar esta planta, resolvi postar aqui 😂

Ganhei esta jabuticabeira de presente a dois anos, e após alguns probleminhas, plantei ela neste escorredor, e agora estou esperando as raízes começarem a aparecer para colocar na mamadeira e tal, mas antes disso eu gostaria de algumas sugestões sobre como estilizar esta planta.

Sei que ela está meio estranha, mas é que ela perdeu muitas folhas a algum tempo, e agora está rebrotando.

Bem, em resumo, gostaria de opiniões do pessoal sobre como estilizá-la, não tenho restrições e nem pretensões por nenhum estilo, apenas um pouco de dó de "meter a tesoura" muito nela.

Bom, por enquanto é isso... estou no aguardo de sugestões.


Geral da planta


Frente 1


Frente 2

Desculpem as fotos, mas é que minha câmera resolveu não colaborar e tive que tirar as fotos do celular.

Primeiro q celular é esse intão hein!?!
A resolução das fotos estão ótimas.

Bom me parece q sua jabuticaba está plantada sobre uma pedra, ou estou enganado? Se sim, vc já optou por um estilo, se não, precisa cobrir todo o nebari da sua planta.

Ela está plantada meio torta, talvez devesse plantá-la na posição vertical e optar pelo estilo Hokidachi, pois o tronco ereto desta forma, obedece ao estilo (na minha modesta opinião).

Além do mais, com essa folhagem fica meio dificil a visualização da distribuição dos troncos. Esses galhos q saem da parte esquerda da planta, ma primeira foto, acho q devem ser reduzidos e orientados para baixo se optar pelo estilo Hokidachi.

No mais, acho melhor aguardar a opinião dos mais experientes antes de tomar qlq decisão.

Um abraço

Rodrigo,

Vamos lá.

Sobre o Celular, tem resolução de 1.2M.. realmente não é uma VGAzinha, mas ainda assim é um celular 😉

Ela está sobre uma pedra não.... isso onde ela está é o restante do torrão antigo, onde ela estava plantada anteriormente... devo cobrir o nebari dela?

Na verdade plantei ela meio torta, pois é como ela veio no vazinho, apenas passei ela para o escorredor, respeitando a curvatura, o torrão também, era um morrinho no vaso, mantive da mesma maneira....
Inclusive acho que se plantar ela reta terei problemas com o nebari...

Sim, reduzir estes galhos, mas em quanto? até deixar a copa como uma bolinha, mantendo o troncono centro?

Vamos esperar mais opiniões....

Vou dar minhas opiniões.
Eu acho que o que fazer depende das suas intenções. Vc colocou no escorredor pra depois colocar na mamadeira certo? Então vc planeja engrossar o tronco certo?
Se sim, não reduza nenhum galho, deixe crescer até engrossar o tanto que vc pretende dos troncos e dos galhos principais. Você pode aproveitar este tempo para plantar o tronco reto e arrumar as raizes. Se necessário, regule o tamanho dos galhos para que ao final eles fiquem do mesmo tamanho e conseqüentemente tenham a mesma espessura.
Depois de engrossar faça a poda drástica deixando somente o início de cada galho principal. Com esta base pronta, ai é só trabalhar a copa com podas regulares para que ela fique bem densa e ramificada. Depois da poda drástica você pode fazer diversas estacas com os galhos cortados para criar mudas para novos bonsais.

A jabuticaba aceita bem podas drásticas e ramifica bastante. O estilo mais comum é o vassoura. Ela adora agua e se desenvolve mais com solo bem úmido.

Bom isso é tudo que eu sei por enquanto de jabuticaba.

Attila,

Então, este é meu primeiro bonsai.. portanto, estou me baseando nas opiniões de vocês 😉

Na verdade eu coloqueinoescorredor porque li que era bom... hehe!!! Pensei que daria uma "arejada" nas raízes....

Então, o tronco dela até que não é tão fino, é mais grosso que uma pilha "AA" por exemplo.... nem tenho tanta intesão de engrossar o tronco dela... queria mesmo modelá-la pra deixar deste tamanho....

O estilo ideal pra esta planta seria o vassoura mesmo? Pergunto não para jabuticabeiras em si, e sim pra esta árvore em particular...

Não teria como alguém fazer uma daquelas projeções que aparecem pelo site?? 😂

[]´s

Thiago.

Ainda em tempo, fiz uma projeção aqui... seria mais ou menos isso para começar a modelar como "vassoura"?

http://out16.fotoblog.uol.com.br/photo20070912195325.html

O estilo é o vassoura mesmo.

Se você quer só dar um formato pra ela do jeito que tá, somente pode como na primeira figura...

Mas veja como o visual dela muda se você der uma engrossada no tronco conseguir mais algumas raizes e depois uma adensada na copa...

Ficou mto legal a projeção do Attila... É por aí mesmo... Tá bem encaminhada assim...

Abraço.

Attila e Paulo,

Concordo com vocês!! Ficou beem legal mesmo.
Vamos lá então, qual seria o primeiro passo? Plantá-la reta no escorredor, cobrindo o Nebari?
Esta época é propícia para isso? Posso fazer isso agora sem riscos? em um substrato apenas com cascalho?
Depois do transplante, espero para podar ou já pode ser na sequência?

Seria este o passo a passo?

[]´s

Thiago.

out16,
as projeções feitas pelos amigos até agora ficaram ótimas; inclusive a que você fez no teu fotoblog.
Entretanto, a menos de um galho, a minha humilde projeção ficou diferente. Eu acho que se você seguir aquelas tendências, no futuro você terá um exemplar como este:



Note que a copa parece estar um pouco "esticada" para o lado esquerdo. Mesmo assim o exemplar da foto é maravilhoso, mas alguns bonsaistas mais experientes, dizem que a copa não está legal por conta desta esticada.



É só uma sugestão de principiante, mas vou contribuir mesmo assim pra que você tenha o maior número de boas (ou nem tão boas) sugestões antes de fazer qualquer intervenção na tua muda...
Um abraço.
Edson.

Edson

Em minha opinião, esta "esticada" da copa deste bonsai de pitangueira para a esquerda evita que ela fique muito piramidal, certinha e monótona. A assimetria da copa dá personalidade à arvore.

Claro, a assimetria poderia ser um pouquinho menor e ainda assim daria o efeito pretendido.

Ferreira,
realmente este bonsai é de grande beleza... e esta "falta de simetria" realmente dá um toque especial ao exemplar...

Edson,
Quem me dera meu Bonsai um dia chegar perto da beleza que é este exemplar postado por você... mas vamos tentando 😉

Gostei de sua projeção... mas, o que você me sugere pra fazer de imediato? Plantar ele com o tronco reto? Esconder o Nebari? Podar os galhos?

Pergunto isso, pois, como é meu primeiro bonsai (e gosto muito dele 😉 ) teno medo de fazer besteira e perder a planta... prefiro fazer as coisas sem pressa para não correr o risco... qual seria o próximo passo agora?

PS: O bonsai brotou bastante durante esta semana, perdeu a maioria das folhas velhas e ganhou várias folhas verde clarinhas 😉

Estou no aguardo,

[]´s

Thiago.

Vou te dar uma sugestão de roteiro de trabalho, então:

A melhor época pra fazer podas é agora, fim de inverno. A árvore crescerá e muitos novos brotos surgirão na primavera e verão. Faça as podas agora.

Enterre as raizes

Plante o tronco reto.

Coloque o escorredor em cima de uma bacia com terra misturada com húmus de minhoca, um pouco de areia grossa e caco de telha.

Regue bem todos os dias

Adube com farinha de ossos e torta de mamona uma vez por mês no verão. 1 vez a cada dois meses no outono e inverno.

Deixe crescer sem fazer nada nela o máximo de tempo que vc puder, uns três anos já deve estar bom.

Enquanto isso, leia livros de bonsai, estude aramação de galhos, estilização, podas, ,desfolha, compre as ferramentas, treine como manuseá-las e etc.

No fim dos três anos, use os conhecimentos que vc adquiriu durante este tempo para fazer podas mais drásticas e perióricas para conseguir uma boa ramificação e uma copa bem desenvolvida no 4º ano.

No inverno do quinto ano você faz poda das raizes e dá uma checada no nebari. Se o nebari não estiver bom, pode no sentido de desenvolvê-lo e continue este processo nos anos seguintes.

Quando chegar a contento, vc descobre o nebari, poda a copa e as raizes, põe no vaso definitivo e pronto.

Nos próximos anos é só fazer manutenção.

Attila,

Então posso fazer assim:

De imediato (para este Fim de semana) podo os galhos sugeridos.;
Espero uma semana e replanto a árvore reta em um escorredor, cobrindo o Nebari

Depois de um mês do replantio começo a adubar..

Isso seria o correto? Ou posso podar os galhos e replantar de uma vez só?

Obrigado pela ajuda,

Thiago.

PS: estou pesquisando bastante sobre aramações, podas, desfolhas e etc.. é que na hora de colocar em prática na "plantinha querida" bate o medo 😉

Thiago,
acho que você pode podar os galhos e replantar de uma tacada só. Acredito que a planta não vai sentir pois não haverá poda de raízes. Entretanto, se você quiser esperar um mês para a jabu se recuperar, não vejo mal algum. Bonsai é mesmo um exercício de espera e paciência...rsrsrs
Um abraço.
Edson.

Edson,

Beleza, sábado de manhã já tenho trabalho a fazer então... 😉

Vou começar pela poda, e ver como a planta reage... se em uma semana ver que a planta não sentiu, parto para o reenvase.

Assim que tiver novidades, posto aqui..

Obrigado,

Thiago.

Se é para sugerir, aí vai uma sugestão mais interessante:

Ao invés de enterrar as raízes, deixe como está. Faça, isso sim, um alporque próximo da base, acima dessas raízes que aparecem. Isso irá te dar, em pouco tempo, raízes radiais, que permitirão uma economia de tempo em relação ao trabalho de estruturação que pretende desenvolver. 😄

Dica de alporque: não use apenas musgo esfagno e plastico para cobrir a area, mas sim, um vaso preto, tamanho médio, cortado na lateral no sentido da altura, com um furo vazado no fundo de diametro igual ou proporcional à grossura do caule na area do alporque. Dentro do vaso use terra granulada, caco de telha, carvão vegetal, casca de pinus, substrato plantax, em quantidades iguais. Ficará um solo bem drenante e irá favorecer o rápido enraizamento. Poderá substituir o vaso preto por uma bacia tambem, desde que de bordas altas e retas. A bacia permite o controle das raízes em forma radial. 😄

Veja um exemplo, feito pelo bonsaista Paulo Ventura, em outra planta, mas que ele usa igualmente para retirar alporques em jabuticaba, em uma planta adulta que possui no quintal da casa dele:





O vaso deverá ficar bem preso, então use arame. E coloque sua planta em local sombreado, longe de vento e chuva forte. Molhe diariamente o local, evitando encharcamento.

Nickyfury,

Então, gostei de sua sugestão, inclusive está anotada para uma utilização futura, porém, para esta planta eu não quero usar de algo tão radical, tenho um pouco de receio de interferir tanto assim na planta.
E pra falar averdade, eu até gosto do Nebari deste exemplar, não acho tão necessário uma reforma tão grande nesta parte, estou pretendendo partir para o sugerido anteriormente (poda da copa e o replantio reto, cobrindo o nebari). Assim que tiver novidades eu posto aqui....

Mas, valeu pela sugestão... será de grande auxilio em um projeto novo que estou pensando 😉

[]´s

Thiago.

Acho que um alporque para esta planta vai ser dificil...até porque Jabuticabeiras não respondem muito bem a esta técnica...a idéia é mesmo no estilo vassoura como vc disse.....colocando no escorredor e depois na mamadeira sua planta em dois anos mais ou menos estará boa para ser colocada em um vaso definitivo.

a projeção do atila ficou muito boa .
e um bom começo pra sua planta , sua planta tem futuro

É isso ai, pode podar tranqüilamente e replantar que a planta não vai sentir nada não.

Pois é, dá um pouco de medo na hora de treinar novas técnicas em nossas plantinhas de estimação.
Por que vc não começa treinando técnicas de multiplicação? Assim vc cria novos exemplares pra treinar as outras técnicas.

Escolha uma árvore que tenha ai por perto e comece treinando estáquia e alpórquia.
Depois vc pode tentar também o yamadori e o plantio de sementes, que são métodos um pouco mais trabalhosos, o yamadori pelo trauma que pode matar a planta e a semente porque demora muito.

Com mais plantas, vc pratica mais e aprende mais rápido.

Attila,

Então, os galhinhos que eu podar desta planta eu tentarei estacas.
Sobre alporque, já estou tentando tirar algumas mudas de umas azaléias que tem na chácara de meu pai...
Em breve eu pretendo adquirir mais alguns exemplares (mudas, pré bonsai).. só não fiz isso ainda porque não tenho quem cuide das plantas em feriados prolongados (esta jabuticabeira fica na casa da sogra nestas ocasiões 😉 ).. estou bolando uma bancadinha com sistema de irrigação... aí sim partirei para novos exemplares..

Valeu pelas dicas, vou tomar coragem para transplantar e podar neste fim de semana... postarei as atualizações.

[]´s

Thiago.

Então pessoal,

Transplantei a jabuticabeira agora, preferi fazer durante a noite por o clima ser mais fresco e tal, vou relatar aqui os passos do que fiz.

Utilizei um substrato de 90% de pedriscos + 10% de humus. Sim eu sei que para colocar no escorredor não é necessário, mas eu ainda sou um pouco receoso quanto a plantar o bonsai em substrato totalmente sem nutrientes 😮ops: .
Como a intensão é esperar ele enraizar para colocar na mamadeira, nem mexi nas raízes, pois pensei, pra que cortar as raízes se a intensão é que elas cresçam, fiz bem?
Após replantar o exemplar reto em um novo escorredor, deixei ele "de molho" por uns 10 minutos numa mistura com enraizante (tiamina).

Logo após todo este processo eu fiz a poda estrutural seguindo as recomendações do pessoal (aproveitei a poda para tirar umas estacas 😉 ).

Bom por enquanto é isso, acho que fiz tudo certo né?

Amanhã cedo eu tiro umas fotos e posto aqui para vcs verem o resultado, agora é esperar.

Ah, depois de quanto tempo posso começar á adubar? 30 dias mais ou menos? Tenho aqui o Biofertt Flora (li em algum lugar que é o ideal para frutíferas) e também Torta de Mamona+farinha de Osso... comoe quando começar a adubar?

Nossa, agora sim acho que acabou, desculpem a quantidade de perguntas.

Obrigado,

Thiago.

Bom, dê preferência a torta de mamona e farinha de ossos porque são orgânicos e se decompõe lentamente, assim vc não tem risco de superdosagem, misture os dois em partes iguais e use uma colherinha de café cheiapor mês.
Se usar biofert, use uma concentração menor do que a descrita na embalagem, pois o adubo é químico e se adubar demais a planta morre. Dê preferência a aplicação foliar, borrifando o adubo nas folhas, assim o adubo dura mais e tem menos riscos de superdosagem.
Já matei algumas plantas com adubos químicos, rsrsrs. Só use se tiver experiência. Ah, e os efeitos da adubação foliar são quase que instantâneos, pois as folhas absorvem o adubo diretamente, sendo assim, te dou o alerta de quem já passou por isso, se a solução tiver muito concentrada e vc aplicar via foliar, a planta pode perder diversas folhas ou até morrer logo no dia seguinte❗

Já pode adubar mês que vem ou até antes se quiser (com farinha e torta).

Quanto as estacas de jabuticaba, corte o fundo de uma garrafa pet e coloque em cima da estaca pra formar uma estufa e manter o ar interno bem úmido. Se a planta não couber dentro da garrafa, peque uma sacola de mercado transparente, aquela que serve para colocar as frutas e legumes, e cubra o vaso. Aguarde de 2 a 6 meses. Alguns dias de ar seco, como os de agora, desidratam as estacas mesmo que o substrato esteja bem úmido, se vc preservar umidade do ar, todas estacas vingarão. Respingar agua dentro da garrafa antes de cobrir a planta ou borrifar agua nas folhas de vez em quando ajuda também.

Então pessoal,

Conforme prometido, as fotos estão no meu Album do Picasa da assinatura.

Attila, vou dar preferência aos orgânicos sim... apesar do que li que os adubos foliares não tem tanto risco para as plantas, isso procede?

E as estacas, eu fiz as estufas com garrafa PET sim, vamos ver se vingam.

Qualquer novidade eu vou postando aqui.

Obrigado,

Thiago.

Felipe,

Lamento contrária-lo, mas a jabuticabeira responde muitissimo bem à técnica da alporquia, sendo esta a melhor maneira de obter plantas excelentes para cultivo como bonsai, vez que ao trabalhar com galhos de plantas adultas, produzindo, a chance de voce obter um bonsai que produza frutos já no primeiro ano de trabalho é por si só muito compensador. 😄

Um cuidado interessante é apenas quanto a observação de escavar bem a parte da casca a ser anelada, para que não fique nada que possa impedir a emissão de raízes. E tão logo ocorra a emissão de novas raízes, pode-se usar o recurso que indiquei acima, fazendo uso de um vaso plastico. Isso acelera a "pega" do alporque, permitindo que vc retire a nova planta mais rapidamente. 😄

Ao contrário do que imagina a grande maioria, o alporque é uma técnica que funciona na maioria dos casos, em diversas espécies. O que deve ser considerado é apenas o fator tempo: algumas plantas respondem mais rapidamente com emissão de raízes que outras. Mesmo o PN aceita alporquia. Shimpaku, tambem, cedro nana ou chamaecyparis, idem. O amigo bonsaista que citei, tem na frente de sua casa uma conifera da variedade KAIZUKA, de onde retira por ano algo em torno de vinte a trinta novas plantas, de grossuras variadas. 😄

A propósito do alporque em jabuticabeira, dê uma conferida no estudo apresentado no link abaixo:

http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S0100-29452006000300043&script=sci_arttext

Outro link, com texto explicativo sobre a técnica de alporquia, dentro do que escrevi acima e que pode esclarecer e auxiliar futuros trabalhos de todos nós:

http://raizesbonsai.vilabol.uol.com.br/propag.htm

Outro excelente link, com desdobramentos para outras páginas, inclusive:

http://www.fruticultura.iciag.ufu.br/jabuticaba.html#5%20–%20Propagação

E por ultimo, esse link, que achei interessante:

http://www.ouropreto-ourtoworld.jor.br/a_jabuticaba.htm

Dificil fazer alporquia em jabu? sim, é. Mas é igualmente dificil fazer em outras plantas, tambem. Mas pode ser feita e trará ótimos resultados. O ideal é treinarmos bastante, fazendo o maximo de galhos possivel, para aprimorarmos a técnica e sermos capazes, dentro em pouco, de estar produzindo as melhores plantas para bonsai. Com frutos. 😉