Espécie de juniperus
Adriano03/06/2008 15:05
Espécie de juniperus
Olá pessoal, sou iniciante na arte do bonsai, sendo a primeira vez que participo do fórum, e como todo iniciante, mesmo lendo muito e parendendo com bonsaístas experientes como vcs, as dúvidas são frequentes.
Adquiri recentemente um juniperus em uma floricultura, só que o atendente não soube esclarecer de qual espécie se tratava.
Espero que a foto seja exibida 🙂
Gostaria tb de sugestões sobre o estilo a adotar.
http://img99.imageshack.us/img99/7250/juniperusnx0.0f1665cFilipe Henrique03/06/2008 16:39
PARACE um juniperos horizontasles ou tb conhecido como jacare.
quanto ao estilo .. acho q deveria tirar mais fotos, tem alguns amigos q fazem otimas projeções digitais aqui, e com mais fotos eles poderam com certeza dar uma otima opção pra sua planta q a meu ver tem otimas possibilidades.
abraços
Diego Lima03/06/2008 18:12
eu tenho um "jacare" e realmente o seu juniperus esta parecendo com um juniperos horizontales ou Juniperus procunbens....ele tem um bom movimento de tronco.....é uma bela planta eu gosto muito dos juniperus....
http://www.bonsaikai.com.br/Textos%20para%20leitura/GuiadeCuidados/Procunbens.htm
esse link acima é da bonsaikai onde tem falando varias coisas sobre seu juniperus
Mauro Kugler Filho03/06/2008 18:48
Cara isso é um Akaizuca variegata. Nos viveiros chamam de Darvorica. Abraço!
Adriano03/06/2008 20:08
Aí, valeu pelas dicas, acho que o
Kaizuka variegata possui uma massa foliar menos densa, poderia ser talvez um
Juniperus squamata, veja a foto:
A minha dúvida qto ao
Juniperus horizontalis, é se ele tb apresenta brotações na cor amarelo pálido ❓
nickyfury04/06/2008 15:11
bonsai
Essa variedade de junipero está sendo utilizada na Belvedere, pelo bonsaista Carlos Tramujas, como "cavalo" para enxertia de junipero shimpaku, com excelentes resultados, diga-se. 😄 Pelo que ele adiantou no evento no Atelier do Dom Mario, em breve teremos shimpaku com tronco compatível à vontade, para trabalhos mais gratificantes, a preços mais adequados, vez que a espécie desenvolve-se em um periodo bem menor que o do j.sinensis. 😄
Esse que vc mostra é nominado Juniperus chin.plumosa aureo variegata, ou simplesmente, junipero aureo. 😄 Embora não tão dificil de ser conduzido como bonsai, requer uma atenção maior no quesito aramação e pinçagem das acículas, visando formar uma boa estruturação. 😄
Como a foto mostrada esta meio escura, aconselho vc a cortar um pouco a borda do vaso, deixando-a no mesmo nível do solo, e fotografar de outros angulos, para que possamos ter uma visão melhor antes de omitir uma opinião mais tranquila sobre qual o melhor caminho a seguir. 😉
Adriano05/06/2008 14:29
nickyfury06/06/2008 14:23
bonsai
Adriano, veja que com a limpeza que executou e apresentando novos angulos, podemos estabelecer várias linhas possíveis de trabalho. Definindo a melhor frente como sendo a mostrada pela ultima foto, acredito que o estilo mais adequado seja o moyogi. 😄
Se concordar, então o próximo passo é escolher o galho da esquerda como sendo o primeiro e a partir dele, num sentindo anti horário, escolher os demais galhos, que estiverem mais bem posicionados, cortando os que não forem utilizados.
Lembre-se de cortar deixando pequenos tocos, que poderão ser convertidos em jin. 😄
Na sequência, após definir todos os galhos bem como um novo ápice, proceda ao corte no comprimento, reduzindo o tamanho de todos os galhos, buscando uma forma triangular. Depois disso, arame dando movimento levemente sinuoso aos galhos, acompanhando a linha do tronco. 😄
Repare que no estágio atual, sua planta apresenta os galhos com crescimento voltado para cima. Isso é uma caracteristica de uma planta nova. Como as técnicas visam construirmos um bonsai que apresente mais idade do que realmente tem, após aramar os galhos, posicione numa linha horizontal baixa, puxando-os um pouco para baixo, até quase a base apical, que por ser a mais nova, é natural que siga o curso para cima. 😄
Eis alguns desenhos para nortear seu trabalho, visando definir a posição e distribuição dos galhos:
Vista superior:
Os desenhos abaixo foram feitos pelo bonsaista Valdir Hobus, e postados no forum da Nipon Bonsai. Servem de referencial, igualmente:
Um ultimo aspecto diz respeito ao nebari. Por tratar-se de um junipero, não é muito relevante buscar formar um nebari, radial ou não. Aliás, citando exemplos, o unico junipero em que vi um ótimo nebari, foi no viveiro do mestre Hidaka, que é um hábil e paciente artesão, em se tratando de melhorar ainda mais suas plantas. 😎
Técnicas de aramação:

Adriano07/06/2008 13:08
Muito obrigado nickyfury, como sempre a sua participação é preciosa para nós, iniciantes na arte. O estilo moyogi realmente é o q se adapta melhor, os gráficos ajudam e muito na percepção futura. 🙂 Agora mais uma dúvida ❓ O primeiro passo é retirar os galhos não interessantes e qto tempo após eu posso fazer a aramação, tendo em vista que coníferas são mais sensíveis a esses procedimentos?
nickyfury08/06/2008 10:35
bonsai
Exceto transplantar ou reenvasar, que é mais aconselhável fazer na primavera, vc poderá aramar, entortar, fazer shari e jin em sua planta à vontade nessa época agora. E pode realizar todos esses trabalhos ao mesmo tempo, após cortar e limpar melhor, escolhendo os galhos com que irá formar seu bonsai, ok? 😄
Os arames poderão ficar na planta por um ano, dois, ou mais tempo, desde que vc atente para que, se começar a marcar muito, retire e ponha novamente. O principal é a planta e seus galhos ficarem na posição que voce educar. 😄
Tendo isso em mente, mande brasa, e fotografe um passo a passo, para depois postar aqui, para vermos como ficou. 😄
Adriano08/06/2008 19:43
Ok nickyfury, amanhã mesmo efetuarei a poda e aramação 😎 . Assim q estiver pronto, colocarei as fotos 😄
Adriano09/06/2008 21:08
Como prometido, após algumas horas, consegui algum resultado 😂
Escolha do 1º galho e aramação:
Escolha do 2º e 3º galho e aramção:
Corte do ápice, ficou com aproximadamente 28 cm, e aramação de galhos frontais e posteriores:
Agora a frente já modelada, o galho ao fundo, sem aramação e poda, foi deixado como um galho "coringa" pois há a possibilidade de perda de algum galho dos que foram aramados:
Espero não ter feito muita coisa errada 😮ops:. Aguardo as críticas e sugestões. Estou preocupado é com a recuperação do junípero, pois eu vi aqui no fórum mesmo, que as coníferas de um modo geral não suportam grandes podas de sua parte aérea 😢. Agora é esperar pra ver 😉
Adriano11/06/2008 16:45
E aí pessoal, o q mais devo fazer? Aramar os galhos mais finos, dar mais movimento ao tronco? Estou ansioso pelas críticas e sugestões 😄
Filipe Henrique11/06/2008 16:55
OI BROTHER,
eu acho q seria bom se vc desse movimento um pouco sinuosidade ao tronco na parte acima das curvas q já existem. Curvas pra direita, esquerda pra frente e pra traz, assim a arvore não parece "plana como um quadro"e torna-se mais natural (leia um pouco sobre o estilo q vc escolheu) e
a msm coisa nos galhos.
compare a materia postado pelo Nickfury com aramação feita .. da pra melhorar um pouco. Acho q não precisa desfazer oq vc já fez mas ... pra outros trabalhos.
vlw t+
abraços
nickyfury11/06/2008 18:51
bonsai
Adriano, seu trabalho não ficou dos piores, mas ainda faltou, como ressaltou o colega Filipe, a complementação do tronco, vez que vc o deixou livre de aramação, e ele continua reto, em descompasso com todo o retante da planta. 😲
Não entendi pq vc não desemcapou o fio antes de aplicá-lo. Ficaria um trabalho mais bonito, pode ter certeza, inclusive até mesmo mais "profissional", do que como fez. Faltou, tambem, aplicar um pouco mais de pressão na aramação, pois parece um tanto quanto "solta", não trabalhando no sentido de firmar os galhos na posição ideal. 😲
Se vc observar bem os desenhos, verá que o tronco é aramado em primeiro, com um arame mais grosso, ou então com vários fios, caso não tenha um de diametro maior. Só depois disso, é que se aramam os galhos todos, inclusive os mais finos, sem exceção. 😲
Uma conifera, principalmente um junipero, não perderá galho por causa de poda ou redução de sua massa verde. Isso não existe. Apenas poderia ocorrer se vc fizesse isso em outra época do ano. Como mencionei antes, nesse momento só é desaconselhável efetuar transplante ou reenvase. Outros trabalhos, como poda de refinamento, corte de galhos, shari e jin, aramação, podem e devem ser feitos com tranquilidade, sem nenhum risco de perda. 😄
Na poda do galho, aplica-se a técnica de refinamento: vc elimina galhinhos ou brotações que crescem para cima ou na parte superior do dorso do galho principal, e que crescem para baixo, ou na parte inferior do dorso do galho principal. Isso vale para todos os galhos. Fazendo isso, vc permite a entrada de luz e calor solar, que irão estimular as novas brotações, além é claro de facilitar o trabalho de aramação dos galhinhos, na educação e modelagem pretendida. 😄
O galho ficará livre dos excessos, que não servem para a formação estrutural dele, permitindo um aclareamento, de forma que a luz e o calor solar, como disse, adentrem e estimulem as brotações sobre os ramos adequados, que forem mantidos e aramados. Isso irá contribuir para a correta densificação do galho, aumentando a massa de area verde corretamente, e não de forma aleatória, como até agora estava em toda a planta. 😄
Alexandre S. Coelho11/06/2008 19:32
Oi Adriano
Muito bom exemplar!
Muito bom também sua vontade de aprender, e praticar sem medo de ser feliz!!!
Siga todas as dicas que certamente você terá um belo trabalho...
Sem querer atrapalhar, seria bom postar fotos menores, tipo 600x400 pixers... assim fica melhor para visualizarmos 😉
Adriano11/06/2008 22:59
Obrigado pelas dicas, é caindo q se aprende a levantar 😂 A leitura e o estudo realmente são muito importantes, como vc menciona Filipe, mas a maior dificuldade é passar à prática, aí eu percebi q ainda tem um grande caminho a percorrer.
E aí Nickyfury, o lance do fio encapado é para não marcar o tronco, vi isso em algum tópico, mas realmente ficou antiestético. O problema da aramção é o medo de quebrar algum galho ou tronco 😮ops: Mas vou arriscar mais um pouco e fazer o que deve ser feito no fear.
Obrigado pelo incentivo Alexandre, não diria totalmente sem medo de ser feliz, pois algumas falhas foi por medo de exagerar, mas a vontade de aprender e a persistência são grandes 😄 . Ha!!! Valeu pela dica sobre as fotos, as próximas terão uma resolução menor 😮ops: .
Bom, vou trabalhar nele novamente, tentando corrigir os erros mencionados, assim que terminar, posto as fotos, espero q até domingo.
T+
Adriano13/06/2008 21:16
Não resisti, retirei toda a aramagem q tinha feito e refiz tudo de novo, claro, seguindo os conselhos dos Srs 🙂 .
Bom, aí vão as fotos, espero q tenha melhorado um pouco:
Olhando o bonsai de frente:
Olhando a frente de um angulo superior:
Olhando pelo lado de trás:
Olhando pelo lado esquerdo:
Olhando pelo lado direito:
Ainda não aramei os galhos menores, farei isso no domingo. Espero novas dicas 😉
Referente aos ramos, devo pinçar mais as acículas ou está bom? Em quais galhos ficaria melhor o jin?
Filipe Henrique14/06/2008 17:52
tÁ BEM MELHOR brother.
os galhos já apresentam um sinuosidade q assemelham-se a do trnco.
mais uma dica amigo...
tente fazer com q a frente da planta incline-se em sentido ao observador.
... vai ser um otimo bonsai
abraços
Adriano15/06/2008 10:56
Vlw Filipe,
Após ter aplicado as dicas q vcs me deram, me surpreendi com o resultado, o aspecto melhorou bastante 😄
Agora, a respeito das ramas, devo reduzir um pouco da massa verde e aramar os galhos menores ou já pode aramá-los da forma que estão, apenas separndo-os para entrada de luz ❓
nickyfury17/06/2008 13:57
bonsai
Pince as acículas primeiro. Retire o excesso na parte superior e na inferior, mantendo apenas uma estrutura plana.
Em seguida, aplique a aramação visando obter um galho mais "amplo", equilibrado. O movimento dado aos galhos ficou razoável. Faltou, dentro do movimento, uma sequencia mais "S", ok? Ao invés de só forçar uma curva, vc força algo para os lados tb. 😄
Mas isso pode ser melhorado, depois que aramar os galhos mais finos. Force o galho maior no sentido de um movimento "S" ou sinuoso, separando os galhinhos e posicionando-os de maneira a seguir o mesmo sentido (observe que os galhinhos fiquem fora da curva e não no interior). 😄
Adriano17/06/2008 22:03
Blz
nickyfury,
Movimento "S" seria mais ou menos isso?
Fazendo curvas em "S" com todos os galhos ao mesmo tempo abaixando-os.
Filipe Henrique17/06/2008 22:14
é isso q eu queria dizer com sinuosidade!
hehehehhe
muito bem explicado pelo Nickfury.
abraços brother
nickyfury18/06/2008 15:32
bonsai
Adriano, soubesse eu desenhar tão bem assim, há muito teria substituido minhas cansativas palavras por essa forma artistica de expressão. Com certeza, poderia explicar bem melhor, com maior entendimento, que da maneira que usualmente faço. 😢 😢 😢 😢
Ainda bem que, vira e mexe, alguem vem em meu socorro e substitui, com critério, minhas falhas nesse pormenor. 😄 😄
Adriano18/06/2008 22:01
Obrigado nickyfury, 😄
Mas o q fiz foi simplesmente expressar os ensinamentos aqui passados, pois da teoria à prática há um longo caminho e sem vcs, nós principiantes jamais conseguiríamos obter resultados satisfatórios 😢
Amanhão mesmo posto as fotos com os galhos na forma pretendida.
T+